Re: [假設] 如果沒有希臘羅馬文化

[unclefucka (你媽超胖,故地軸偏角23度)]

※ 引述《leom1a210343 (小黃)》之銘言：
: 如果假設
: 希臘羅馬文化沒有出現在世界上
: 義大利半島和巴爾幹半島都只有凱爾特人
: 那歐洲 會是什麼樣子
: 想問這問題其實是想要了解希臘羅馬文化對歐洲和世界的影響
: 還是說
: 因為離埃及和中東很近的關係
: 南歐基本上不會都維持像凱爾特這種部落文化
: 那就假設
: 埃及人把地中海南北都佔領了!!!
: 沒有希臘羅馬文化
: 會變啥麼樣子呢?


  這涉及到，中世紀的玩家 -- 阿拉伯大鬍子 -- 他們的發展源流與對後世影響


  中世紀阿拉伯人，就某些書及所提，對科學的進展方向 (排除工藝細節介紹)

  主要有以下

  1.數學  2.球體天文  3.物理  4.化學(鍊金術)  5.機械


  1. 數學，除了繼受巴比倫的60進位制外，尚有印度的以及西羅的影響

     而主要項目，更有計數、估算學--由自己傳統與印度影響(數字)、

     幾何學--由歐幾里得、代數--也由希臘化時代人影響

     三角部分--希臘羅馬玩sin、cos、csc，他們自己玩出其他三個

     也才有其本身數學家花剌子模(菜市場姓)的 sinX = a cosX 等

     其它尚有圓錐曲線、球體問題等

     影響最大的數學家，叫阿基米德。

     其球體與圓柱、圓的測量、水面與浮體的平衡等，全被翻成阿文。


  2. 球體天文

     因為他們喜歡，且為了朝拜的時與方向所需，以及人類亙古的喜歡算命

     雖主要來自於波斯與印度，且後來自己發展甚多。

     而具有最大影響力的理論基礎為 -- 托勒密的天動說。

     但若無之前數學基礎，也發展不出來屬於自己的東西。

     --節分、以半年為周期的陰曆(春分秋分)、利用計算太陽在天空角度的記時

       (以讓各地人們精確準時朝拜)


  3. 物理

     他們超喜歡機械方面的運用，尤其在靜力或流體平衡上。

     這影響大的，還是西羅文化的阿基米德、拜占庭、亞歷山卓等地的早期學者。

     阿拉伯人最利害的，就是：光學--光直線前進、人之所以有視乃因物體光入眼

     下面....沒有了，就式些應用方面的承襲與自己試作與累積。


  4. 化學

     雖這部分有許多是來自於自己的發展 -- 金屬表面加工、長壽法、鍊金術、

     生活重要化學物質的化工製造。但其理論來原則有二：

     就延年益壽來說，就是我們的煉丹術。  但為了解釋各種物質的變換與發展

     可能，他們套用的是亞里斯多德的四元素說。


  所以若沒有希臘與羅馬文明--尤其是希臘的各種高度集中的數學與物理的學術發展，

  鬍子哥無由拿對他們具有最大貢獻的東西吸收，自然也吐不回給歐洲。


  所以繼續保持著由埃及人與東方的印度、波斯、中國文化影響。



  但首先，有沒鬍子哥的發展機會很難說....基本上是悲觀



  沒有西羅就沒有斯巴達，就沒有人能阻止長得像巴拉特般的薛西斯沙王的波斯文明，

  埃及仍被征服中.....

  大軍一揮，(甚麼?!兩千萬!!)浩浩蕩蕩軍隊直奔大西洋東岸


  西方世界上的王們應該只能夠以自己鞋帶鬆了，來解釋下跪的原因

  套腳靴應該會被淘汰掉....



  接下來就看匈奴怎應付、勾踐當中華霸主後，是否要將干將莫邪制式化大量生產

  然後印度被波斯大軍連敗數場後，找到失傳的神兵核彈去結束這一切

  核爆紀念館在印度或者伊朗，不在廣島長崎



  宗教上，就看看耶穌門徒用愛....轉化自己的猶太教分支成為羅馬國教的史實

  是否會由某一猶太教士用耶和華的大能，使這萬王之王的沙王將其立為國教一般，

  作同樣的發生



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  所以想一想，伊朗反西方乃理所當然

  差點就成地球霸主了.......



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.11.192.17
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※ 編輯: unclefucka (124.11.192.17), 07/18/2014 00:41:58
→ hit0123:大家討論古文明時 常常都會忘記波斯 這其實問題很大 XD
→ Tomwalker:有看過有人覺得波希戰爭後世常用西方觀點代入希臘方角色
→ Tomwalker:但其實波斯方才是當時的文明先進者，所謂的希臘化文明，
→ Tomwalker:好像波斯帝國境內多民族的文化佔比例比“蠻夷”希臘文化
→ Tomwalker:高的多。
推 ianlin45:埃及與兩河流域是文明先行者呀
→ ChoshuArmy:大概波斯跟亞歷山大打輸那麼慘有關吧
推 jimmy5680:兩河流域之興盛，絕不比希臘落後
推 ianlin45:印度也不差吧 數學強而且體系化的文明
→ ianlin45:中國在應用歸納很強 不過似乎沒有成為科學的跡象
推 Tomwalker:應該說希臘發展出嚴謹的邏輯學有助於發展科學，中國光是
→ Tomwalker:各種討論的定義都不明確了，沒法發展系統性的學門
推 chenglap:中華別說沒發展出邏輯學, 事實上也不願意去理解.
→ chenglap:邏輯學不行, 連判斷是非的能力也不完整.
→ hgt:是非標準在於守禮 無禮就是錯啊
→ hgt:這準則到現在台灣都還很適用
推 mackulkov:禮是前人定的 沒人能去討論正不正確啊 上位者說了算
推 Tbilisi:印度失傳的神兵除了核彈外還有戰機喔
推 Pietro:教廷立於開羅