Re: [討論] 蝴蝶效應對歷史影響多大？

[souldragon (太極螺旋)]

※ 引述《chenglap (無想流流星拳)》之銘言：
: ※ 引述《DJYeh (Yel D'ohan)》之銘言：
: : 看到大家討論假如某某事件發生了，接下來會如何如何，
: : 無不引經據典，講得頭頭是道，
: : 但是我很懷疑，這樣的推測有多大的準度？
: : 照蝴蝶效應，極小的行為都會有極大的影響，
: : 例如：一個人，兩顆子彈，三萬張票，四年的政策……
: : 當我們分析某條假設會造成哪些改變，實際上的機率分佈究竟會長什麼樣子？
: : 是有90%的機會會大致照我們的推論走，5%的機會部份類似，5%完全猜錯，
: : 還是只有5%的可能會照推論走，另外有95%的時候完全不可預期？
: 這個命題是不成立的.
: 所謂歷史是「已經發生的事情」.
: 而「蝴蝶效應」是混沌理論體系裡的一個解例, 它的用途是解釋混沌
: 理論的, 但混沌理論之所以存在, 是為了解答端典國王生日訂下的三
: 體問題(有獎金), 混沌理論講的就是, 「現在決定未來, 但是我們對
: 現在的感知是不精確的, 所以我們無法透過現在所知的數據去精確推
: 測未來」.
: 蝴蝶效應講的就是「一件小得我們無法偵測及注視的小事」, 都可以
: 引致未來的截然不同.
: 你可以留意到這是一種談論「預測未來可行性」的理論, 而且蝴蝶效
: 應只是用來描述在這理論下的一個佐證, 拿他去講他對「已經發生事
: 情的影響」的影響力, 那根本就是對不上.
: 至於後面說的「概率」, 概率本身就需要在結果本身的定義是有限時
: 才存在的, 如果你無法知道有多少種結果或者不可計量, 根本就不可
: 能有概率. 一個骰子有六面, 他的結果只有六個, 那就可以計算概率
: , 但是你連骰子有多少面都不知道, 何來的概率? 混沌理論一開始就
: 講明會有「無法偵測的數據」, 這根本就是相斥的.
: 至於「我們的推論」... 很多直接就經不起邏輯驗證, 連是否一個合
: 理的推論都成問題, 根本就不該拿這去談或然率. 這裡是休閒創作,
: 概率, 混沌理論卻是科學. 拿科學去驗證休閒創作, 又不是硬科幻小
: 說.

C大講到重點了 很多人在談可能性時用的都是概率的觀念
例如骰子丟出一定會得到其中一面 不會有第七種可能
銅版則是1/2 (但有極低的機率可能立著)

用數學程式模擬機率 母體一定要是可知數不然根本不能算
就像經濟學一樣 任何模型都是建立在可量化的數值之上
而現實根本不是如此 母體的值完全是未知數

最典型被誤用的例子 就是人擇原理 (存活者偏差)
有人認為最終成功者受幸運之神眷顧的看法是種錯覺
因為在樣本數很大時 最後一定會出現少數的幸運兒存活

這種批評基本上就是犯了把概率當作現實的錯誤：
現實不是骰子 六面一定會強迫中一面 有可能是第七面或以上皆非
用數學程式化約 一定會得出所有事情都能靠隨機選擇發生的結論

第二個被誤用的例子 是猴子打字能打出英文莎士比亞
這件事要成功必須有幾個條件要成立 一是累積選擇 (演化必備)
二是必然擇一 猴子每一次的輸入都要屬於有效的鍵值而不是亂按

現實的情況呢？猴子可能什麼都不做在那亂動
或按到標點符號等無效的其它鍵值 所以機率不是1/26
而是未知的1/n 那再大量的猴子或電腦 也打不出莎士比亞

寫黑天鵝效應和隨機騙局的作者 一樣犯了這種錯誤
把現實的機率直接當成數學的概率 做一定是1/n強迫中獎的假設
丟骰子是概率 但不能算投籃或射箭 因為落空也是一種選擇

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推 chenglap:中文很常誤用一些有精確定義的詞.
推 august8585:猴子本來假設就是有無限多隻猴子
→ souldragon:猴子和電腦接近無限 現實的路徑也接近無限 等於抵消。
推 daze:我讀黑天鵝效應和隨機騙局，完全沒有讀出這個意思。我想是你
→ daze:誤會了吧。
→ august8585:∞/∞ 不是等於0......
推 kira925:你完全搞錯機率論......
→ souldragon:無神論者 就是把生命起源當作概率隨機選擇 久了就會有
→ jksen:......
→ fw190a:骰子可能會爆掉或掉進平行世界