推 volup: 記得版大plamc說過,所謂中西醫之分,其實是現代/傳統醫學 08/22 21:15
推 subgn: 西醫也是經過基礎科學如化學/生物學的加持才蛻變為現代醫學 08/22 21:16
推 jimmy5680: 推這篇 08/22 21:16
→ subgn: 所以個人認為就算西醫沒傳入,中醫在引進西方基礎科學後, 08/22 21:16
→ subgn: 然後發展出跟現代一樣的醫學,然後屏棄或併行傳統中醫。 08/22 21:17
→ ilikebulldog: 有部新影集「紐約醫情」,網路免費看。劇情背景是 08/22 21:34
→ ilikebulldog: 約1900年米國紐約一位外科醫生的故事。所謂西醫也是 08/22 21:35
→ ilikebulldog: 不斷實驗實證失敗再改進,劇中醫生要自己冶金做器具 08/22 21:36
→ ilikebulldog: ,要去買人的屍體練手感(豬便宜,可畢竟不是人) 08/22 21:37
→ nawussica: 1890沒有外科醫生 只有理髮師兼差割肉 08/22 21:38
→ nawussica: 我猜原作是那本仿百年孤寂題裁的紐約醫學世家小說 08/22 21:38
→ ilikebulldog: 中醫不走上科學實證,沒跟新發明科技結合(劇中是 08/22 21:39
→ nawussica: 當時西醫是放血+瀉藥 沒有外科概念 08/22 21:40
→ ilikebulldog: 引進電力做新手術)怎搞都枉然。 08/22 21:40
推 baboosh: 中醫能玩得東西很少啦 中醫現代化 科學化後 08/22 22:20
→ baboosh: 大概只能玩內分泌跟神經相關的治療 08/22 22:20
→ baboosh: 其他所謂現代醫學早就被西醫盤據了 08/22 22:21
→ baboosh: 像癌症這種東西 中醫不可能有理論能對付的 08/22 22:22
推 jimmy5680: 中醫對癌症並非束手無策好嗎 = = 雖然療效可能較差 08/22 22:34
推 baboosh: 中醫有啥理論對付 不就是五行那套 08/22 22:46
推 baboosh: 中藥也無法精鍊藥物 動不動要吃兩個禮拜 就是因為劑量太 08/22 22:48
→ baboosh: 低 08/22 22:48
推 jimmy5680: "中醫 癌症"google一下就有啦,至於現代醫學是西醫 08/22 22:51
→ jimmy5680: 就如這篇所說,單純是因為西醫比較早開始現代化 08/22 22:51
→ kurt1980: 1890年沒那麼落後,已經有外科醫生了 08/22 22:56
推 hgt: 西醫早期也是非常荒謬 但人家進步快啊 比你厲害 就能整碗捧去 08/22 23:44
→ hgt: 你也只能表示無奈 不是嗎? 08/22 23:44
→ DrGolden: 光是藥物與臨床各種標準化的建立, 中醫就輸到脫褲了 08/22 23:56
→ DrGolden: 未來中醫理論很可能被西醫系統解析消化以後被整合進去 08/22 23:56
推 amaranth: 不是沒有理論對付,而是癌症這種分類並非中醫的診斷 08/22 23:58
→ amaranth: 中醫的一個特點反而是甚麼狀況都有理論能分析跟處理,所 08/22 23:58
→ amaranth: 以初/無接觸者容易產生中醫無所不能的錯覺 08/22 23:59
推 daze: 什麼都能分析,問題是outcome贏不了,那分析有什麼用? 08/23 00:01
推 zeumax: 古代中西醫其實都有巫醫混雜的問題,但西醫科學化當時其 08/23 00:01
→ zeumax: 實中醫也沒輸到哪去,只是當中醫也要走科學化時發現,怎 08/23 00:02
→ zeumax: 麼走都會像西醫,因為是走別人的路子上走的,同樣的路結 08/23 00:02
→ zeumax: 果差不多,但卻會沒特色 08/23 00:02
→ zeumax: 於是中醫越科學發展越像替西醫舖路 08/23 00:03
→ zeumax: 其實中國從古代也有反對巫醫合流式的醫家,但畢竟不少醫 08/23 00:06
→ zeumax: 家還兼學佛道,信仰影響對醫理的解讀很深的 08/23 00:07
現代醫學的手術除了器械隨時代進步外
另一個關鍵是無菌觀念及消毒技術成熟後 手術才變得有意義
中醫過去也有相關的處置方法 但現在已經萎縮
如同獸醫--在現代獸醫一來 幾乎消失了(現在反而恢復中)
中西醫現在就是互相融合中
中醫方面 未來不論哪門派都會是中醫系畢業
受過與醫學系幾乎相同的西醫訓練
在健保規定下用西醫的病名做紀錄
拿的研究所學位不少是 "XX中藥的某某化合物的作用"
西醫方面 有些西醫就有中醫師執照(中醫系畢業的)
外國 沒有文化包袱 對中醫有效的地方接受度更大
西醫如果想的話都可以執行針灸
針灸也是最"科學" 其醫理最被西方承認的中醫部分
若比誰比較脫離宗教來算進步的話
其實中醫領先西方很長一段時間
周朝醫就已經是一個不同於巫的職業
靈療佔中醫的比重越來越低
到唐朝分科時還有祝由科
宋明已經沒了 倒是某些鄉下收驚一直存在 但已不算醫學
以宗教觀辯證論治 跟歐洲到中世紀還以驅魔為主 是有蠻大不同的
歐洲中世紀基本上醫學遠落後於阿拉伯
阿拉伯醫學跟中醫很多則有互通交流 很多味中藥也是唐朝以後才變藥的
也有從前的中藥漸漸不被使用
※ 編輯: roastchicken (1.165.207.129), 08/23/2014 00:17:18
→ innominate: 前面就說過了,中醫大抵是基於歸納法,利用大量臨床數據 08/23 00:23
→ innominate: 建立起來的,但歸納法有其極限在 08/23 00:23
→ innominate: 事實上現在沒有甚麼西醫,而是現代醫學 08/23 00:24
→ innominate: 所謂的"中醫"就算科學化,也還是成為現代醫學中的一環 08/23 00:25
→ innominate: 傳統"中醫",在脫離現代醫學條件下發展不出理論體系的 08/23 00:26
推 baboosh: 中醫的精華就是在中藥藥方 可惜中藥連基本的毒物測試 08/23 00:39
→ baboosh: 都不怎麼完備 去掉中藥 中醫就啥都不是了 08/23 00:39
→ baboosh: 針灸西方研究過 結論就是跟按摩的效果差不多 08/23 00:39
→ baboosh: 說實在 不是要批評中醫啥的 那本來就是過時的東西 08/23 00:40
→ baboosh: 吃吃治療青春痘 調理一些婦科生理期 還有點作用 08/23 00:41
→ baboosh: 要談到癌症 或是外科治療 好像一直都沒中醫的是情 08/23 00:42
推 Sunrise2516: 樓上你太小看中醫了,厲害的中醫還是很厲害的 08/23 00:42
→ Sunrise2516: 你只是沒遇到而已 08/23 00:42
→ innominate: 我對樓上這種論調超感冒,樓上你太小看巫醫了 08/23 00:46
→ innominate: 厲害的巫醫還是很厲害的,你只是沒遇到而已 08/23 00:46
→ innominate: 厲害的乩童還是很厲害的,你只是沒遇到而已 08/23 00:47
推 zeumax: 毒物測試早就有人做了,你以為神農怎麼死的(誤) 08/23 00:51
→ zeumax: 藥性對什麼症狀有反效果其實都有記錄 08/23 00:51
推 baboosh: 好像沒有 中國一堆中藥 外包裝對不良反應 直接寫不清楚 08/23 00:53
推 jimmy5680: 針灸的科學研究初步結果和按摩不一樣... 08/23 00:53
→ baboosh: 媽的 這種中藥也能上市 鬼才敢吃 08/23 00:53
→ jimmy5680: 樓上好像把"中醫"本身和"未現代化"搞混了 08/23 00:54
→ baboosh: 台灣的中醫診所更不用說了 機器打包後 啥都沒標 08/23 00:54
→ baboosh: 洗腎率全球最高不是沒原因的 08/23 00:55
→ jimmy5680: 把民俗方士當作所有中醫,不就是以偏概全嗎... 08/23 00:56
→ baboosh: 民間一堆有健保的的中醫診所 不算密醫了吧? 08/23 00:57
→ baboosh: 那些中醫診所開藥 各種藥磨磨打包 有幾家有標你吃啥進肚? 08/23 00:57
→ jimmy5680: 我去的有標啊...只能說制度和習慣不好吧 08/23 01:01
→ jimmy5680: 所以說中醫的問題在於還沒能走完西醫的現代化路子啊 08/23 01:02
推 baboosh: 有寫不良反應嗎? 08/23 01:02
→ baboosh: 現在一般西醫診所藥袋上面 成分跟不良反應都會寫 08/23 01:03
推 baboosh: 而針灸的效果通常都是緩解神經痛相關的疾病 08/23 02:49
→ baboosh: 而且只是緩解症狀 還談不上是治療 08/23 02:49
→ ben101068: 19世紀末還在放血+瀉藥 哈哈 又在秀下限了 08/23 03:07
推 mackulkov: 系統化是重點吧 西方哲學一直有系統化的體質 08/23 04:34
→ mackulkov: 沒有系統化的科學研究方法 中醫的進步速度仍然十分有限 08/23 04:36
推 tbrs: 其實我的想法和你較近,我會設西力晚來因覺得西醫慘敗 僅是 08/23 09:14
→ tbrs: 戰爭輸了,加上教育影響,才會產生部分人民不信任中醫之現象 08/23 09:16
→ nawussica: 1790 記錯是錯誤 但是嘴巴秀下限的倒是不意外 08/23 16:29
推 killerken: 降龍十八掌不是沒有 你沒遇到而已 08/23 18:26