推 ssarc: 有本事、有魅力、有目標，天時也合，難怪能成 08/30 12:22
推 innominate: 沒有希特勒,所謂的"二戰"是誰跟誰打還很難說咧... 08/30 12:25
→ bloodrose23: SA甚至是SS這類附屬在政黨下的武力團體在威瑪德國非 08/30 12:33
→ bloodrose23: 常普遍 那時各政黨時常會有政見相左敵對的人到對方場 08/30 12:34
推 chenglap: 希特勒就是艾西莫夫在基地裡的「騾」 08/30 12:35
→ bloodrose23: 子鬧場 所以各黨都會有這種"武裝志工" 進可攻退可守 08/30 12:35
→ bloodrose23: 只是納粹的SA和SS發展的非常之有規模及龐大 08/30 12:36
→ bloodrose23: 而且眾多生活無著的復員軍人及失業勞工也為這種武裝 08/30 12:38
→ bloodrose23: 志工團提供最現成廉價的即戰力 08/30 12:38
→ bloodrose23: 至於國防軍和納粹間的關係 我是持"納粹是國防軍養的 08/30 12:42
→ bloodrose23: 打手" 只是後來被反噬了 希特勒能在納粹黨出頭也是奉 08/30 12:42
→ bloodrose23: 長官命令去那個小黨臥底監視 壯大後也曾是哈爾茲堡這 08/30 12:44
→ bloodrose23: 個右翼聯盟的成員 對軍方而言 威瑪時期的納粹是眾多 08/30 12:45
→ bloodrose23: 養來打德共和左翼的政治盟友之一 08/30 12:46
推 chungrew: 大推。特別是你的三點論述，很恰當 08/30 13:27
推 ChoshuArmy: 德國不可以沒有皇帝 08/30 14:07
→ ChoshuArmy: 皇帝一沒有，國家就會陷入混亂 08/30 14:08
推 unclefucka: 最重要是 1. 夠婊，可以放火燒房子嫁禍共產黨.... 08/30 16:05
→ unclefucka: 2. 夠狗腿，看他在那個興登堡前還有原本那兩自由黨揆 08/30 16:05
→ unclefucka: 之前是啥狗腿樣， 讓人家以為人畜無害，區區1X%小黨.. 08/30 16:06
→ ronray7799: 希特勒絕對是政治天才 從國會大火到與衝鋒隊的黃金切 08/30 19:04
→ ronray7799: 割都是高明的政治手段 在加上他的人個魅力與群眾煽動 08/30 19:05
→ ronray7799: 力 想取代他的歷史地位 很難 08/30 19:06
我個人很喜歡香港電影"歲月風雲 上海皇帝"
片中上海三大亨有一段對話我很喜歡 道盡時代的無奈
"今後的中國 不是極左派就是極右派"
我個人認為威瑪共和剛好面對這個狀況
一來是德國內部缺乏對一戰戰敗的反省,認為這只是因為自己人背後桶刀才戰敗
二來是當時德國面臨空前經濟崩潰
三來是德國當時又有反猶的極端主義思想
四來是左派和右派的矛盾太大,並且國防軍還扯進左右派對立的問題
所以很難不產生佛朗哥/墨索里尼之流的法西斯獨裁者
但是希特勒更上一層樓就是了
而關於希特勒的戰略思想
如果不想讀我的奮鬥, 我個人推薦讀鈕先鐘的"西方戰略思想史"
他在書中用1/3個章節介紹希特勒的戰略規劃思想
我引用他在書中的一段話
"希特勒的長程計畫時可與諸葛亮的隆中對媲美, 他們都是在尚未出山之前,即能對外來
的戰略構成一個完整的全程計畫. 假使說諸葛亮被喻為天下奇才,則我們對於希特勒的
戰略天才也就絕對不應低估"
只是,我認為在厲害的天才,也會超越自己的極限而玩火自焚.
推 Hartmann: 推 08/30 21:16
推 chenglap: 倒過來想, 拿破崙之後還是有俾斯麥, 俾斯麥後有希特勒 08/31 00:52
→ chenglap: 天才也並非空前絕後的, 世界總會有更多的驚喜給大家. 08/31 00:54
推 leptoneta: 世界上沒有誰是不可取代的 08/31 10:59
我認為的確是沒有誰不可取代,
但是也的確有些人對歷史的起落有不可思議的個人特色影響.
歷史或許起落並不可逆
但是起多少, 或是落多少, 則視當事人的個人特色而定.
例如希特勒, 史達林,毛澤東都是這種人.
※ 編輯: reinherd (75.177.138.251), 08/31/2014 11:11:31
→ saltlake: 沒有希特勒也會有克萊斯勒 08/31 11:06
推 hazel0093: 中國人才多，沒有老毛還有林彪 沒有華也有鄧 沒有蔣還 08/31 11:41
→ hazel0093: 有汪 希特勒就沒有XDD 戈林，已經被腐化的胖子 斯佩爾 08/31 11:42
→ hazel0093: ，整天不切實際的建築師，你們其他人呀呀呀(downfall) 08/31 11:43
推 Yshuan: 那本書裡面真的拿諸葛亮出來比喻阿 @@ 08/31 13:14
推 hgt: 乍看之下 諸葛亮跟希特勒很像啊 一開始積極向外擴張 08/31 13:28
→ hgt: 最後國力撐不下去而滅亡 08/31 13:28
推 ronray7799: 時勢造英雄 英雄造時勢 如果沒有希特勒 德國會出另一 08/31 19:16
→ ronray7799: 個順應時勢誕生的人物 而這個人物所製造的時勢又跟希 08/31 19:17
→ ronray7799: 特勒所製造的有所不同 這是十分明顯的 08/31 19:22
→ ronray7799: 而假如沒有希特勒 德國是否有能力再掀戰、主動打蘇聯 08/31 19:23
→ ronray7799: 、展開種族大屠殺這些歷史知名事件 真的難說 08/31 19:24
推 aegis7776: 但德國之所以能擺脫大蕭條，不也有一半是因為西方列強 09/01 03:26
→ aegis7776: 的姑息，讓德國侵略他的鄰國，藉以得到資源、人力來支 09/01 03:27
→ aegis7776: 持德國的經濟與工業方展 09/01 03:28
→ lueichun: 阿道夫希特勒無疑就是個殺人魔王魔鬼怪物惡魔撒旦！！！ 05/27 13:28
→ lueichun: 希特勒不只屠殺猶太人，牠這隻畜牲敗類人渣還下令屠殺同 05/27 13:28
→ lueichun: 性戀黑人吉普賽人斯拉夫人！！牠還下令屠殺殘障者精神病 05/27 13:28
→ lueichun: 患者先天疾病患者還有長期住院臥病在床的病患！！他還下 05/27 13:29
→ lueichun: 令屠殺遊民低端人口！！當然牠還下令把左派左翼人物支持 05/27 13:29
→ lueichun: 民主挺民主挺自由平等人權人士工會成員基督徒天主教徒還 05/27 13:29
→ lueichun: 有所有支持同情他們的人們全部虐殺屠殺殺光光！！！甚至 05/27 13:29
→ lueichun: 連心理學家精神科醫師也都要被虐殺殘殺屠殺殺光光！！！ 05/27 13:29
→ lueichun: 反正所有被牠這隻畜牲認定判定鐵口直斷一口咬定是低下血 05/27 13:30
→ lueichun: 統低劣種族劣等人種的東西，全部都要死光光從地球上消失 05/27 13:30
→ lueichun: ！！！ 05/27 13:30
→ lueichun: 然後阿道夫希特勒這傢伙這敗類還阻止禁止別人任何企圖阻 05/27 13:30
→ lueichun: 止牠的垃圾敗類行為舉動！！牠要嘛不讓不准不允許別人回 05/27 13:30
→ lueichun: 應反應強迫別人閉嘴！！要嘛突然就不顧別人他人意願意見 05/27 13:30
→ lueichun: 想法感受不尊重別人，連續好幾個小時重複反覆長篇大論高 05/27 13:31
→ lueichun: 談闊論牠那套莫名偏激莫名其妙狗屁不通不可理喻的東西： 05/27 13:31
→ lueichun: 【我阿道夫希特勒會變成這樣全部通通都是別人惹我都是別 05/27 13:31
→ lueichun: 人逼我都是別人害我全社會都對不起我全世界都對不起我啦 05/27 13:31
→ lueichun: 啦啦！！！】 05/27 13:31
→ lueichun: 【我阿道夫希特勒已經忍你們禮讓你們容忍忍耐你們這些畜 05/27 13:32
→ lueichun: 牲智障賤狗狗屎敗類人渣人魔很久很久了啦啦啦！！！】 05/27 13:32
→ lueichun: 然後還不夠，牠還繼續大叫叫囂放話： 05/27 13:32
→ lueichun: 【全世界都在欺負霸凌打壓壓迫逼迫脅迫威脅恐嚇我們！！ 05/27 13:32
→ lueichun: 英國很可惡是土匪啦！！法國很惡劣是強盜啦！！俄國是畜 05/27 13:32
→ lueichun: 牲是流氓啦！！美國人每個都很懶惰軟弱無能無力毫無理想 05/27 13:33
→ lueichun: 理念抱負什麼狗屁狗屎民主制度總統選舉啦啦啦！！！】 05/27 13:33
→ lueichun: 【然後其他小國他媽的全部都是細菌病毒螞蟻低劣血統惡劣 05/27 13:33
→ lueichun: 人種！！低劣種族只會汙染日耳曼雅利安神族完美神聖無瑕 05/27 13:33
→ lueichun: 的基因遺傳！！惡劣人種必須全部通通完全徹底被撲滅被消 05/27 13:33
→ lueichun: 滅被毀滅！！！】 05/27 13:34
→ lueichun: 【然後什麼狗屁狗屎基督教天主教佛教道教社會主義共產主 05/27 13:34
→ lueichun: 義民主自由人權平等思想？？？全部都活該被摧毀毀滅消滅 05/27 13:34
→ lueichun: 光光！！全世界都應該活該被我大德意志帝國一腳踢翻一腳 05/27 13:34
→ lueichun: 踹翻！！活活踩在腳下踐踏踩扁踩死啦啦啦！！！】 05/27 13:34
→ lueichun: 【所以我們大德意志帝國必須要先發制人主動攻擊！！必須 05/27 13:35
→ lueichun: 在英國法國俄國美國這些畜牲垃圾敗類人渣賤狗狗屎狗雜種 05/27 13:35
→ lueichun: 把我們活活打死之前，先把牠們通通都打死！！我們必須要 05/27 13:35
→ lueichun: 往死裡打！！我們必須丟棄一切同情一切憐憫一切紳士的風 05/27 13:35
→ lueichun: 度態度！！必須以最無情最殘忍最兇狠兇殘的手段攻擊打擊 05/27 13:35
→ lueichun: 毀滅牠們！！】 05/27 13:35
→ lueichun: 阿道夫希特勒這畜牲自以為自己就是聖母就是救世主彌賽亞 05/27 13:36
→ lueichun: ！！牠這隻畜牲居然聲稱牠是德國有史以來最偉大的德國人 05/27 13:36
→ lueichun: ！！牠就是來挽救德國拯救日耳曼神族的偉人聖人超人！！ 05/27 13:36
→ lueichun: 既然牠就是聖人就是超人，所以全納粹全德國唯一的道德唯 05/27 13:36
→ lueichun: 一的標準就是服從順從牠！！要堅決堅持堅守牠的一切指示 05/27 13:36
→ lueichun: 一切命令一切規則一切秩序還有牠的一切意志！！！然後牠 05/27 13:37
→ lueichun: 以外的所有全部東西都要丟棄都要毀滅！！！牠的意志就是 05/27 13:37
→ lueichun: 勝利就是原則就是一切就是萬古不變萬古流芳永恆不變的金 05/27 13:37
→ lueichun: 科玉律至理名言！！！ 05/27 13:37
→ lueichun: 阿道夫希特勒這畜牲不顧客觀理性的原則原理定律，只會重 05/27 13:37
→ lueichun: 複反覆大吼大叫叫囂嗆聲： 05/27 13:38
→ lueichun: 【意志才是一切！！意志戰勝一切！！意志無堅不摧戰無不 05/27 13:38
→ lueichun: 勝攻無不克啊啊啊！！！】 05/27 13:38
→ lueichun: 所以 05/27 13:38
→ lueichun: 【所有德國人日耳曼人全部通通都要具備強大強硬像鋼鐵鑽 05/27 13:38
→ lueichun: 石一般的意志啊啊啊！！！凱撒拿破崙腓特烈大帝就是意志 05/27 13:39
→ lueichun: 的楷模模範典範啊啊啊！！！】 05/27 13:39
→ lueichun: 要是有人沒有鋼鐵鑽石般的意志，那就是劣等人種劣等生物 05/27 13:39
→ lueichun: 那就去死！！那就必須要被一槍打死被送到毒氣室毒死送到 05/27 13:39
→ lueichun: 焚化爐燒死！！！至於外國不遵守不服從順從牠的規矩牠的 05/27 13:39
→ lueichun: 秩序牠的意志，那麼所有的外國都必須全部通通都要被徹底 05/27 13:39
→ lueichun: 摧毀破壞毀滅全部通通要被殺乾淨殺光光全部人都要死光光 05/27 13:40
→ lueichun: 全部的物質物資，有用的就搬光偷光搶光光！！沒用的東西 05/27 13:40
→ lueichun: 沒用的廢物全部都要打爛砸爛摔爛燒光破壞光光！！！ 05/27 13:40
→ lueichun: 【我阿道夫希特勒在此宣佈，德國人日耳曼神族雅利安神族 05/27 13:40
→ lueichun: 將會徹底征服統治控制全世界的每一吋土地每一個角落！！ 05/27 13:40
→ lueichun: ！只有統治控制全世界任何土地任何角落才能確保德國安全 05/27 13:41
→ lueichun: 德國國祚連綿不絕確保日耳曼神族雅利安神族永遠存在永遠 05/27 13:41
→ lueichun: 繁衍不止生生不息！！！要是不成功那也要把全世界都拖入 05/27 13:41
→ lueichun: 地獄！！盡我們所能毀滅全世界！！！不成功便成仁！！！ 05/27 13:41
→ lueichun: 我大德意志帝國寧願徹底毀滅也絕不會向敵人投降停戰！！ 05/27 13:41
→ lueichun: 不會再有另一個１９１８年！！！】 05/27 13:42
→ lueichun: 然後只要有任何人想要企圖解釋說明辯解辯護反駁打臉牠這 05/27 13:42
→ lueichun: 隻畜牲的歪理抹黑污蔑侮辱毀謗人身攻擊，阿道夫希特勒這 05/27 13:42
→ lueichun: 隻畜牲就完全不尊重別人，也不講理不把別人放在眼裡不把 05/27 13:42
→ lueichun: 別人當人看！！打斷阻止禁止別人講下去！！別人想要說明 05/27 13:42
→ lueichun: 事實真相， 05/27 13:42
→ lueichun: 阿道夫希特勒這畜牲要嘛跟你争到底辯到底硬拗到底！！要 05/27 13:43
→ lueichun: 嘛直接遭到牠這隻畜牲的大罵叫罵辱罵痛罵侮辱貶低威脅逼 05/27 13:43
→ lueichun: 迫恐嚇人身攻擊： 05/27 13:43
→ lueichun: 【你們這些傢伙這些凡夫俗子愚夫愚婦講的，我早就都知道 05/27 13:43
→ lueichun: 了！！我早就通通都會了！！我就是這麼厲害！！用不著你 05/27 13:43
→ lueichun: 們這些東西跟我講！！！】 05/27 13:44
→ lueichun: 【你們書讀得愈多，你們那些狗屁狗屎政治經濟社會心理學 05/27 13:44
→ lueichun: 軍事理論知道愈多，你們就愈保守愈反動愈受汙染愈沒有日 05/27 13:44
→ lueichun: 耳曼神族雅利安神族傳統意志傳統精神！！】 05/27 13:44
→ lueichun: 【你們知道我讀了多少書多少著作嗎！！你們知道我擁有多 05/27 13:44
→ lueichun: 少歷史地理軍事知識嗎！！你們知道我記得多少統計數據嗎 05/27 13:45
→ lueichun: ！！！你們知道我可以把我所有讀過唸過學過的東西倒背如 05/27 13:45
→ lueichun: 流嗎！！！】 05/27 13:45
→ lueichun: 【你們知道你們面對的是德國有史以來最偉大的德國人嗎！ 05/27 13:45
→ lueichun: ！！】 05/27 13:45
→ lueichun: 【你們為什麼要贊成我！！我本來就都是對的！！不需要你 05/27 13:45
→ lueichun: 們贊同！！】 05/27 13:46
→ lueichun: 別人所有人上至陸海空三軍元帥下至鄉民死老百姓通通都只 05/27 13:46
→ lueichun: 能聽牠的話！服從牠的指令！遵守牠的命令牠的規矩牠的秩 05/27 13:46
→ lueichun: 序牠的原則牠的意志啊啊啊！！！ 05/27 13:46
→ lueichun: 再不然就是阿道夫希特勒就大吼大叫鬼吼鬼叫別人都不懂牠 05/27 13:46
→ lueichun: 的宏圖大略雄才大略，別人都愚蠢無知幼稚腦袋都裝屎裝大 05/27 13:47
→ lueichun: 便啦啦啦！！！牠那隻畜牲就拿別人都不懂牠的天才思想天 05/27 13:47
→ lueichun: 才戰略這件事，證明自己果然就是天賦異秉天縱英才好棒棒 05/27 13:47
→ lueichun: ！！！牠果然是特殊材料製成的啊！！牠果然是特殊材質製 05/27 13:47
→ lueichun: 成的啊！！牠果然就是救世主彌賽亞啊啊啊！！！ 05/27 13:47