看板 DummyHistory 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《h73o1012 (KMTRASH)》之銘言: : 苯酸和苯酸鈉、丙酸和丙酸鹽、山梨酸和山梨酸鹽等等) : ========================================>我家的牛肉麵放三天都還是香的 : (將平常不太可能吃下肚的變成平民食材 像蟲子....) : ========================================>非洲廣東南亞不討論 當地特色 : (超級香料誕生)==========================>味精算甚麼 我這加到狗屎上連豬都吃 : (等等....突然想不到) : 是不是大飢荒的影響就可以減少衝擊呢? 先講一件基本的事情, 豆腐的原料有石膏, 石膏是礦物, 也被用來當肥 料用, 基本上就是工業原料, 但是卻有人拿去變成日常食物的材料, 而 且大家還放心一直吃下去. 這已經是屬於早期的亂來食品了, 而且生豆 漿是有毒的, 還要經過處理才能夠吃. 細看豆腐這種食物, 可以發現他根本就是天馬行空, 創意無限, 把豆子 弄成有毒的漿加礦物質弄成磚塊? 發明豆腐的人, 到底是憑甚麼勇氣, 以及做了多少次(人體)實驗, 才把 這個東西研發成功. 到今天真的是歷史之謎. 但可以肯定的是, 這個人 的精神, 正是今天各種將不可吃的東西變成食物的精神. 其中一個原因可能就是因為「煉丹術」, 中古時代的歐洲和上古時代的 中華大家都有這種「把物質超越常識的玩弄」的實驗精神, 煉丹術和鍊 金術有一個很巨大的分別, 鍊金術的目標是弄出用來交易用的金子. 而 煉丹術卻是用來煉出可以吃的東西---包括火藥. 故此現在流行說兩 岸的偽劣食品是鍊金術, 不如說他完全繼承了煉丹術的精神. 豆腐看來 應該是煉丹的時候發現的. 豆腐和火藥應該是少數煉丹成功研發出來的東西, 而豆腐比火藥更成功 是因為它真的可以拿來吃. 如果是源自煉丹術, 甚至可以猜測初期他被 推廣的方式是「延年益壽」甚至「長生不老」 (不排除這可能性, 可能 有人從漢代吃豆腐吃到今天還生存) , 從廣東人吃蛇要推廣都那麼困難 , 可知推廣食物絕不容易. 因此, 豆腐就完全合乎你設下的定義. 可是, 它會防止飢荒發生嗎? 基 本上是沒有的. 相對而言, 人類比較像是飢荒時, 就會去拓展自己食物 的種類, 也就是飢荒時, 蟑螂蟲子蛇泥土, 蟹和龍蝦也會吃, 蟹和龍蝦 根本就是大隻的蟲子. 因此這是人類的本能. 首先要搞清楚飢荒的源頭, 馬爾薩斯人口理論你應該大概就聽過, 簡單 的說法就是人口的數量增長是幾何的, 而食物的增長速度是算術的, 所 以飢荒的源頭是人口增長. 即使你增加了多少糧食的產量, 比方說, 全民吃蟲, 全民吃泥, 那結果 也只是人類的數量會因為糧食充足而再增長. 當蟲變成了日常的飲食, 當地的人口就會再增長, 去到最後, 當糧食產量因為任何因素而減少, 例如蟲子生病大規模滅絕, 飢荒還是會出來. 飢荒的源頭是糧食的「週 轉不靈」. 表面看, 增加糧產量, 好像是能解決飢荒. 但實際上增加糧產量, 只是 在增加人口. 就像今天對戰亂國家的人道援助, 短期抒緩了飢餓, 長期 卻是令當地人口再增長, 導致更大的生存資源問題. 也就是說提升糧產 量其實並不是解除飢荒威脅的辦法. 如果你有看布勞岱爾關於經濟史的著作, 他就指出, 比起其他文明, 為 何北歐在近代的飢荒大幅的減少. 雖然農業能力提升也引入了馬鈴薯, 但這不是主因, 主因是自漢薩同盟以來, 北歐的貿易變得發達, 任何地 方出現飢荒的可能性和跡像, 會導致商人們認為是傾銷農產品的機會而 迅速的運糧食過去, 換取當地的特產和權利. 這跟歐洲那個海岸線漫長 的地形有很大的關係. 一旦貿易不及的地方, 飢荒也難以處理. 換句話說, 阻止飢荒的其實是貿易(僅限於水運)和流通. 這世界一切的經濟都是建立在風險之上的, 所謂效率, 其實就是需求和 生產的接近程度, 用食物作例子, 就是「吃多少」和「生產多少」, 最 理想的自然是種一萬枚粒, 吃一萬枚, 沒半點浪費. 但現實這是不可能 的事情, 因為生產本身是不固定的, 隨著氣候有時會種更多的食物, 有 時會少, 而消費也是不固定的, 人口會增加和減少也會流動. 這些全都 製造了風險. 貿易就是平衡這兩者的緩衝力, 而飢荒是源自流動範圍不夠廣, 不夠快 速, 使人類無法處理一時間的生產暴增或需求暴增. 而不在於生產總量 的問題, 就算今天工業化的世界, 人類還是會受缺糧的威脅, 就單純是 人口澎脹到七十億而已. : 不然就是人民狀態維持中毒 : 但是食物消耗硬是比其他歐美系來的少 : 只要有第一批食物進來 就開始奇妙的回收魔法XD : 有沒有食品專業的歷史專家出來說說? -- ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1409970328.A.DA9.html
saltlake: 人口增長是造成飢荒的主因 故對症下藥的方式顯然是吃人 09/06 10:47
是的. 這是完全合乎邏輯的. 不過人類並不是好的食物來源, 殺人(戰爭)即可達到相同的效果.
baboosh: 生豆漿沒毒吧 黃豆打成漿怎會有毒? 09/06 12:06
我知道這世界為何這麼多人自己被自己毒死了.
nawussica: 沒錯 蝦子跟蟑螂也是差不多的 09/06 12:15
verdandy: 生豆漿有毒,有許多蛋白會抑制生理機能,要煮過才能吃 09/06 12:33
rx79911: 豆漿不煮滾一段時間是真的不能吃的,不用懷疑 09/06 12:36
rx79911: 記得是黃豆皂鹼會引發過敏反應 09/06 12:37
Tomwalker: 生豆漿有毒。黃豆也不是生吃的啊。不過豆腐的發明,也 09/06 13:45
Tomwalker: 可能是誤打誤撞。做豆腐的鹵汁,可以用鹽滷或石膏,有 09/06 13:46
Tomwalker: 可能是要試試看食鹽加入豆漿的味道(鹹豆漿?)或是試 09/06 13:48
Tomwalker: 著加鹽保存。石膏在中醫可以做藥用,加入石膏可能真是 09/06 13:50
Tomwalker: 煉丹或製藥的用途。 09/06 13:50
baboosh: 喔喔 09/06 13:55
slcgboy: 這樣推論的話 那麼 消耗在戰爭的物資可以回收嗎 金屬之類 09/06 13:55
slcgboy: 像是去歐洲全部犁過一次可以找到一堆子彈的銅吧? 09/06 13:55
怎樣達致這推論的... 回收這種環保事業, 是可以做, 只是從產品還原回原料, 本身就是吃力不 討好的事情. ※ 編輯: chenglap (61.18.51.226), 09/06/2014 14:03:33
youtien: 淮南王劉安的貢獻。 09/06 14:03
rainmaker2: 劉安: 嘿嘿, 來喝我的豆漿吧. 口桀口桀 09/06 15:13
calebjael: 制白糖從早期的要加黃泥漿到加石灰到現代加亞硝酸鹽﹐ 09/06 15:13
calebjael: 很多傳統生產工藝過程放今天也是很高驚人度的﹐相比下 09/06 15:14
calebjael: 傳統茶葉、葡萄酒之類的直接用腳踩都不算什麼了。XD。 09/06 15:16
calebjael: 一來很多現代的問題﹐放到古代人的觀念來看根本就不是 09/06 15:16
其實在一個多世紀前, 人類還以為吃蔬菜是不好的, 因為當年只知道蛋白 質這種營養, 而不知道還有維他命和纖維對健康的用途. 所以對於欠缺蛋 白質的蔬菜抱持「沒營養食品」的敵視態度, 認為「最好少吃」, 所以黑 心不黑心, 可能就只是時代和目前的知識範圍使然. 我們今天認為有益健 康的可能未來會被證實為有害健康. 所以吃飯的態度還是回到基礎, 當天想吃甚麼, 就吃甚麼, 身體自然會告 訴你你需要甚麼. 我家的血統普遍都很長壽, 但是煙酒煎炸全部不忌, 大 概跟那種喜歡就吃的習慣有關. ※ 編輯: chenglap (61.18.51.226), 09/06/2014 15:22:18
calebjael: 安全問題。二來食品本來就都有個“限度”問題﹐吃超過 09/06 15:17
calebjael: 一定量﹐不要說砒霜吃少是藥吃多死人﹐就算是鹽、糖、 09/06 15:18
calebjael: 辣椒...吃多了一樣會死人。古代沒現代這麼物資豐富﹐想 09/06 15:19
calebjael: 吃出腎結石、糖尿病、致癌物過量沒那麼容易....XD 09/06 15:20
calebjael: 反正抓個今天的人穿越到古代和平時代去生活﹐三年後還 09/06 15:21
calebjael: 能活(按照今天的飯量來吃)就可以頒他個星矢不死獎了 09/06 15:22
其實人類聚居的地方, 發展出來的宗教文化, 往往包括了部份飲食文化, 是透過經驗產生的一種自然平衡. 例子有廣東的涼茶, 粵式湯水.
calebjael: 我們家習慣也是喜歡就吃﹐有吃某物欲望表示身體有需求 09/06 15:24
calebjael: 不愧跟鄭大一樣是c字開頭的潮州佬後裔。XD 09/06 15:25
我通常是這樣, 突然想吃某東西, 吃兩三天, 然後很快就會覺得膩, 就不 再吃了. 那個「膩」的感覺我在想就是身體告訴我, 不再需要相關的營養 的訊息, 身體早就記住了不同食物會有不同的營養, 需要那種營養時就給 你想吃的訊號, 那就照著辦就行了. 潮州食物是我的主要愛好之一, 但我 一點都不明白, 為何牛丸會是潮州名菜? 潮州又不是澳洲, 海產我可以理 解, 牛會變成特產我真的是一個頭兩個大. 如果長期保持吃同一種東西, 就會變得不精神, 容易疲勞, 心情也會變差 , 所以我覺得壓抑欲望的人是會早死的. 不過另一方面說, 華人很常出現 的也是另一個極端, 就是逞強, 例如覺得酒要喝多才豪氣就亂喝. 結果喝 到死掉, 我也是很反對的, 我不想吃時也是絕對不會吃, 就算浪費食物我 也是沒關係.
hgt: 潮州佬挺拗 哈哈 (開玩笑 別放心上) 09/06 15:32
※ 編輯: chenglap (61.18.51.226), 09/06/2014 15:40:09
ilikebulldog: 很多古法很不錯的,像是採茶姑娘摘下後,放到懷乳中 09/06 15:43
ilikebulldog: 溫著茶葉... 09/06 15:43
hit0123: 懷乳茶! 怎魔覺得很有商機 XDDD 09/06 16:25
hit0123: 宣傳標語就用"姑娘酥胸的滋味"好了 (好糟糕呀 >/////<) 09/06 16:26
sdiaa: 古代人一樣會癌症阿 不過他們不知道生得病是癌症而已 09/06 17:45
saltlake: 笨版還是哪個版不早就熱過 H2O 服用過量也是會致死的 09/06 18:17
saltlake: 當代法令的制定和執行當然以當代為準 09/06 18:18
unclefucka: 懷乳茶被日本人的海帶酒比下去了.... 09/06 18:19
unclefucka: 牛丸搞不好以前是狗丸... 牛肉麵的紅燒牛肉技巧聽說.. 09/06 18:20
saltlake: 公安跑到武松那年代揪著武二哥說打殺保育動物要判刑.... 09/06 18:20
h73o1012: 沒想到商業可以解決饑荒啊!!! 09/06 19:02
peterfood: 海帶酒是啥? 09/06 19:53
calebjael: 我也很難懂。而且問題是在潮州﹐牛丸也不是很流行啊。 09/06 20:50
calebjael: 肉丸通常是指豬肉丸﹐還有魚丸更常見。 09/06 20:51
koukai4: 也許也能解釋中國為什麼能在西元前221年統一,印象是季 09/06 22:12
koukai4: 風氣後看天吃飯不利農耕,秦皇統一後,各國的貿易壁壘消 09/06 22:12
koukai4: 失,互相貿易救災即得暢通。所以經濟上的因素也是一國所 09/06 22:12
koukai4: 以統一的原因。 09/06 22:13
youtien: 古代牛不能隨便吃,或因潮州佬有錢,所以牛丸成特色? 09/06 22:45
fukyou: 推 09/06 23:08
unclefucka: 海帶酒就是叫女人脫光光,兩腿併好坐著,倒酒在腿間.. 09/07 00:39
ilikebulldog: 蔬果怎會被認為無用,高原藏人缺乏都知道要要喝茶油 09/07 10:28
ilikebulldog: 、或血來補充,便秘怎解,跑船太久敗血也是吃蔬菜, 09/07 10:30
ilikebulldog: 是膳食纖維剛被發現時,不知道何作用途才以為無用。 09/07 10:31
LUDWIN: 真的,今上大設煙禁之前,某基金會一直宣導吸煙危害 09/07 11:49
LUDWIN: 但同時間卻一直有原住民老太太喝酒抽煙吃檳榔活到102歲的 09/07 11:49
xxxer: 有人適合吧....某個一生抽煙、吸大玉米煙斗的美國將軍,從 09/07 13:29
xxxer: 不得癌症. 有些寒冷地方吸煙也是保持身體溫暖的方式。 09/07 13:30
xxxer: 從前抽鴉片,也有因為醫療還不發達時作為減緩身體病痛的作 09/07 13:32
xxxer: 用。總之,也許任何東西都有他的作用,但一旦濫用就完了。 09/07 13:33
xxxer: 人類會出問題,恐怕就是本身出問題而已 09/07 13:34
calebjael: 所以中國大陸有個笑話說﹕林彪不抽煙不喝酒﹐63歲死了 09/07 15:13
calebjael: 周恩來喝酒不抽菸﹐73歲死了。毛澤東喝酒又抽菸﹐83歲 09/07 15:15
calebjael: 死了。鄧小平喝酒抽菸喜歡打牌﹐93歲死了。張學良喝酒 09/07 15:16
calebjael: 抽菸賭博吸毒好女色﹐結果活到103歲。 09/07 15:17
peterfood: 有笑話是某人問醫生長壽的秘訣 09/07 15:18
peterfood: 醫生問他是否愛美食美酒美人吸煙賭博? 那人說沒有嗜好 09/07 15:20
peterfood: 醫生問他那你活那麼久幹嘛 09/07 15:21
BillHuang: @calebjael 今天的人穿越回去也可能帶原現代病毒 09/08 15:52
BillHuang: 互相毀滅保證 09/08 15:53
calebjael: 帶現代病毒回去﹐兩個月後全村死光﹐病原體失去寄主而 09/08 16:08
calebjael: 滅絕。又過了兩個月﹐才被隔壁村的人發現﹐從此命名為 09/08 16:09
calebjael: 鬼地、陰地、亂葬崗、蘭若寺...XD。現代病毒的危害在於 09/08 16:11
calebjael: 傳染速度超過死亡速度﹐而在古代由於人口的稀少及流動 09/08 16:12
calebjael: 性不大﹐傳播速度比現代低很多。而死亡速度由於缺乏醫 09/08 16:13
calebjael: 療的技術與觀念﹐又比現代高很多。在感染給更多人之前 09/08 16:14
calebjael: 感染者就可能全死光了。XD 09/08 16:15
BillHuang: 這樣可以活三年真的蠻強的 09/08 16:39
saltlake: 二樓上揭開了蘭若寺的秘密 姥姥很生氣 09/08 23:05
ianlin45: 原來兩人是潮男 09/10 02:39
dany9177: 所以伊波拉到現在還沒解決是無國界醫療團隊惹的禍嘛? 09/12 20:25