Re: [假設] 十九世紀中葉出現跨歐亞的鐵路線

[a7v333 (蠢與窮)]

※ 引述《kanako (我是香民)》之銘言：
: 鐵路需要維修路線上每一吋地方，水運只要維護有限的港口設施與船隻
: 水上的航道除了靠近岸邊的某些地方外幾乎不需要人力去維護
: 因此一旦運輸距離大於某個程度，水運的成本會遠遠低於鐵路
: 成本差異大概會類似下面這樣（數字只顯示相對大小，不是真實運費）：
: 水運：裝載每噸每次1000元，卸貨亦同，燃料維修等變動成本每公里1元
: 鐵路：裝載每噸每次500元，卸貨亦同，燃料維修等變動成本每公里2元
: 所以只要路程超過一個門檻（本例中是1000km）
: 水運會比鐵路或是任何運輸方式都便宜
: 另外空運的成本結構類似水運，裝卸貨成本可能差不多，但燃料消耗較大
: 公路的成本結構則類似鐵路，裝卸貨成本較低，但每公里單位成本較高
: 所以現代在不考慮地形的情況之下
: 大概是300km以下用公路，300~800km用鐵路，更遠的路程請交給船舶或飛機
: 用船還是飛機就看你想省錢或是省時間
: 如果要載的是人，考慮到人要吃飯，而且對食物與送餐的方式很挑剔
: 1000km以上的長途當然是用飛機盡快把人送到目的地比較便宜
: 回到本題，上面的計算已經說明鐵路對海運的威脅是零
: 所以這條鐵路的意義變成德奧勢力進入西亞或是中國勢力進入中亞的通道
: 蓋下去等於是同時跟垂涎中亞的英俄兩國作對
: 結果就是是一次世界大戰提早開打，英國更強力扶植日本打擊中國
: 大清提早20年嗚呼哀哉，德國統一沒幾年就瓦解
: 還不提1860~1870歐美各國光國內的鐵路都還沒蓋完
: 清忙著跟太平天國、捻、回變等勢力作戰
: 誰會想要投資在中亞的沙漠中蓋鐵路呢？

看了前面的推文，以及後來幾篇回文，幾乎都主張鐵路成本較高

我不是這兩方面的從業人員，也無從得知實際的營運、維護成本為何，但
是想到前陣子看的一則新聞專題報導

新的世界物流中心 - 重慶？

大致是說，從薄希來時期，重慶就致力發展成為新的物流中心，他透過四
川內大量、便宜的勞動力，以及優惠，吸引廠商設厰，再利用鐵路、公路
（重慶的公路網建設的相當好），將商品運往中亞、俄羅斯、德國、以及
中南半島（這部分鐵路還沒好）

而重慶也確實成功招商、並利用鐵路將商品運往歐洲，但是卻不如預期！

為什麼？

報導指出現在遇到的問題，主要是"出入境"，比如運往歐洲，要先經過中
亞（哈薩克、吉爾吉斯等）；產品在中國先經過一次報關，然後經過中亞
國家又要一次報關，但是有些不良海關人員會藉機要點好處，如果不給，
可能處處刁難、或是放緩作業程序，整個過程算下來，鐵路運輸的成本、
速度沒辦法達到原先預期

所以，鐵路還是不如海運？

不知道，但是前陣子習近平出訪中亞，就是針對這問題，與中亞各國洽談
關稅同盟，他希望能夠經過中國一次報關，火車可以一路開往俄羅斯、德
國，而不要每次出入境都搞一次

或許，在三、五年後，重慶成功了，鐵路、海運的優劣會被重新定義？


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.25.26
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1410935676.A.C16.html
推 innominate: 我覺得比較這兩者就是假議題,陸運海運各有不可取代性
→ metalfinally: 那時再說，即使中國搞定關稅問題，還是有軌距問題
→ metalfinally: 軌距成功搞定後（例如可變軌距貨車啥的），還有線路
→ metalfinally: 標準問題，要搞一個方便穩定又快速的輸送系統
→ metalfinally: 三、五年應該沒辦法，這是10～20幾年的大工程
推 chenglap: 簡單一點說: 內陸根本就沒海運.
→ chenglap: 那不是成本問題, 直接是沒選擇.
→ chenglap: 太空人要吃太空食物不是因為太空食物比較便宜或好吃.
→ chenglap: 而是你根本不能把鬍鬚張的魯肉飯帶上去吃.
推 andystupid: 鄭大妙喻 XD
我覺得用太空食物的比喻不太準確，重慶也能循著以前的老方法，往東、
往南開鐵路、或是利用長江水運，把貨品運到沿岸港口，再轉往世界各地
；但是他現在的做法（薄、習）是要透過重慶，直接用鐵路把貨品送到俄
羅斯、德國

重慶不是沒有其他選擇，但是他選擇全鐵路，而不是以往的老套路
※ 編輯: a7v333 (1.171.25.26), 09/17/2014 15:13:36
推 hgt: 簡言之就是中俄要組成新蒙古帝國，從中國到歐洲只有一關
→ hgt: 所以中俄聯盟目前看是結定了
推 chenglap: 這篇文章有說是「中亞」, 這就是海運完全不能到的地方.
→ a7v333: 中亞，是經過，他的目的地一直是俄羅斯、德國
→ metalfinally: 那也是重慶的地裡位置可以讓它多選擇一個運具
推 baboosh: 主要是運到中亞諸國 歐洲沒啥效益
推 chenglap: 這篇文章沒有說中亞不是目的地吧.
→ a7v333: 那抱歉，是我沒寫清楚