Re: [討論] 如果中國未曾封鎖網路

[duomaxlee (numb)]

※ 引述《markwu123 (單身旅記與日光傾城)》之銘言：
: 標題: Re: [討論] 如果中國未曾封鎖網路
: 時間: Mon Dec 22 16:12:43 2014
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: 推 esolve: 其實在當代，中共并沒怎麼故意造謠，一般衹是掩蓋          12/22 15:29
: 推 esolve: 西媒台媒掩蓋和偏向性報導衹是基本功，要不是謠言百出，    12/22 15:51
: → esolve: 都懶得批判了。                                          12/22 15:51
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: e兄，我看了這一連串的討論之後，我比較好奇的是
: 你怎麼去判定西媒、台媒是屬於掩蓋和偏向性報導？
: 甚至是造謠呢？
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: 因為你的判定一定是有其根據來認定這些媒體是偏頗的？
: 那這個根據是根據？
:
: 是親身經驗嗎？
: 還是官媒報導？

看到E兄說到掩蓋 偏向 在下說說幾個微博上的事件跟走向 我玩微博三年了

中間出過幾件事:

1.薄倒了 被抓了 被審了 被判死緩了

薄倒了之後微博鋪天蓋地式說薄谷blablabla

2.薄倒了後 周永康也倒了

在周永康倒之前 基本上幾個大V 報社記者官博是"沒有人"敢發什麼周永康家產多少的

3.周永康倒了之後 谷俊山 徐才厚接連倒台

然後對兩人的最初微博都如出一轍:

家裡查出各式 大額各國現鈔 黃金珠寶 名品 槍砲子彈 多本護照

4.現在老胡大秘令先生倒了(<-這讓我很好奇 習清洗範圍會不會太廣...)

老套路: 家產巨萬 現金XXXX萬

這些人的"報導" 永遠都是出事後 "確定倒台" 媒體才敢火力全開

PS:薄被抓 關 一開始只是有人放放風聲 等確定死緩後那個報導真是鋪天蓋地

薄倒了 過幾個月就有人說習主席準備打大老虎 然後周就趴了

沒有掩蓋 沒有偏向?

現在令家確定不行了 兩年新京報跟微博上發一則影射令家公子令谷"意外"車禍死亡

馬上又翻出來 突然又有人敢報了

周 谷 徐 令幾家沒倒時 誰敢放這些風言風語的報導? 怎麼一確定倒台就大鳴大放?

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: 如果是前者的話。
: 是不是會落入統計學樣本空間不夠大
: 或是社會學上常提到容易見樹不見林的窠臼中？
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: 那如果是後者的話？
: 你怎麼可以確定官媒不會因為政治因素或是其它因素
: 可以保證他的公正性？而且不是偏頗與掩蓋呢？
:
: 因為在台灣大部份的人已經習慣
: 會預設每一家媒體都有立場。
: 所以會習慣性地多看幾家媒體的報導
: 有心一點會連外電一起找出來。
: 那我比較沒有辦法想像。
: 當只有一家媒體的時侯，不會懷疑嗎？
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: ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1419235965.A.962.html
: ※ 編輯: markwu123 (140.96.50.207), 12/22/2014 16:13:01
: → calebjael: 實也差不多﹐中共並不是對一切不利言論都封鎖﹐象中國   12/22 16:28
: → calebjael: 崩潰論、中國威脅論、民不聊生論、窮到茶葉蛋吃不起論   12/22 16:28
: → calebjael: 這些﹐中共是絕對不會封鎖的﹐而這些與多數中國人的親   12/22 16:29
: → calebjael: 身經歷相違背。因此我們常常會打趣說﹐法輪功大紀元才   12/22 16:30

cale大 我認識上百個中國朋友 他們一致黑回來: 台灣名產-茶葉蛋....OTZ

: 推 innominate: 我覺得cal沒弄清楚,當你用所謂的篩選/剪接資訊時       12/22 16:54
: → innominate: 就算用的是真實的材料,經過加工或篩選也會扭曲         12/22 16:54
: → innominate: 所以這才是多元報導的價值所在                        12/22 16:55

我們對中國的報導也是片面的... 多元報導? 旺中系已經被抹紅了

除非是心胸寬大且不易神志錯亂的讀者 誰能在海量的新聞中

閱讀 分辨對錯 查驗 最後相信那些多元報導?

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推 zeumax: 其實倒台前就會有些風聞出來，現在只是樹倒眾人推
→ duomaxlee: 通常不敢指名啦(連道姓都不敢) 全都是用代號...
→ duomaxlee: 薄熙來就是遼王或是蜀王 江澤民=無上花...之類的 囧
推 chenglap: 對我來說, 把事情簡化成「追求真理」才不會一堆矛盾.
→ chenglap: 真理只有一個所以不會矛盾, 各種修補行為則相反.
→ chenglap: 一個謊言蓋一個謊言的最終結果一定是崩潰.
→ chenglap: 有時很像寫程式, 用掩眼法去解決問題只會製造更多問題.
→ duomaxlee: 然後中國朋友馬上切換維穩模式...(攤手
推 chenglap: 其實也不是維穩模式, 不如說是現實模式.
→ chenglap: 就像寫程式一樣, 限時你一星期 debug, 你不會想用重構
→ chenglap: 這種治本方法, 一定是治標. 但治標就會埋下更多問題.
→ chenglap: 有時我認為, 我們浪費太多時間, 真的變革時資源又太少.
我其實還滿同意C大的debug寫程式比喻的

中國的問題在於: 程式猿(政府)debug完[連續加班一周 天天爆肝] 精力耗竭

結果連休兩天半 下周三下午來上班時 老闆又說: debug越來越多了 你上! 然後一直loop

--------------個人覺得上述討論略偏離DH版主題-----------

以下加點DH的concept:

中國如果要對言論(網路既平面軟體)解禁

那大概習主席要先廢廣電 文宣等部門的一半功能

再集合起來成立一個像台灣NCC一樣的單位

第一好垂管 不用政出多門
第二順便打擊政敵且安插人手


之後對某些特定議題解禁 允許自由討論

2000年以前(或說1997之後)的中國 很難富到有這麼多的中產階級

中產階級一向是變革的推動力量 現在的中國有了這一點中產階級的土壤

能不能造成變成只能一邊看了

PS: 我聚會時問我中國朋友(範圍約26-33) 這十位中國朋友身旁是不是都有10+位以上

手上握有5-10萬"美金"的流動資金 他們居然都說有...我只能說現在是中國錢淹腳目...
※ 編輯: duomaxlee (74.71.134.22), 12/23/2014 13:02:49
※ 編輯: duomaxlee (74.71.134.22), 12/23/2014 13:03:34
推 chenglap: 其實有錢和有智慧是兩回事, 有錢也很常走向封建主義.
→ chenglap: 中產其實我覺得不是有錢, 而是他們的生計高度依賴知識.
→ chenglap: 專業和制度, 而不是土地, 人脈或親族.
→ chenglap: 有時我會認為「中產」這個翻譯很可能是誤導性質的.
我是比較單純 中"產" 就指財產在中位數或其上之人

中國這批人多且(粗略範圍在35-55歲)
1.手上多是有小錢 要買大型中型公司自己當大頭做不到 當小老闆可以當的很開心
2.有背景人脈說大不大 幾個局級廳級的發小 朋友是有的 在二三線城市吃的開
  想當小官 國企小主管 爹爹爺爺某個親點的親戚出來賣個老臉也是一定沒問題

當然 中產走回封建的問題 我覺得C大可以開文討論 我很希望拜讀

推 gary76: 薄熙來是晉王或者平西王，江大頭是蛤蟆或者烏龜
從祖上太容易猜了 有些是用職位 會說薄是遼王是因為他東北派的...

敢用蛤蟆或者烏龜比喻的 都寫的非常小心 不然2005年之前這樣寫被抓到基本上全家死光

無上花是蔡小心(軍評家 他爹打過韓戰的)用的

推 gary76: 現在大陸的中產事實上同樣依賴親族，人脈，其實不止大陸，
※ 編輯: duomaxlee (74.71.134.22), 12/23/2014 14:43:03
推 yusaku: 華倫巴菲特，參議員之子
推 ianlin45: 治標和治本可以同時進行
→ ianlin45: 且治標有時候是治本的一部分
→ ianlin45: 再者，你不治標，違約了，趕不上出貨了
→ ianlin45: 市占輸了 賠錢了 公司垮了 也不必治本了
→ ianlin45: 我們常犯一種錯誤，就是看到人家在治標，就以為他沒在治
→ ianlin45: 本