Re: [討論] 矽屏障與台積電

[plamc (普蘭可)]

※ 引述《tenweli (tenweli)》之銘言：
: → asynchronous: 我想問題在於美國是否支持服貿/快速通過服貿這類的   01/04 11:35
: 無聊
: 無聊
: 無聊
: 老美會回你三次
: 服貿這種WTO架構下的東西，與老美國際戰略有何關係。
那是「下界」的事
美國在下界也有下界的戰略，但一旦談到天庭的事，就完全讓位
最明顯的就是過去美國下界官員每天看日本不順眼，老是施壓，要它開放市場，
但屢次都談到一半日本召喚天庭介入，就施壓不下去了，這點很多相關書籍都有明寫

所以我說不要談矽屏障也是這樣，那是下界的事，在下界也是1~2%的事

美國人為了安全，可以花十倍二十倍錢，講到國家安全戰略布局，又是完全不同層級的事
台灣人要錢不要命，所以完全無法理解美國人的常識思維，但不能老是以管窺天
否則遲早會挨天打雷劈...


: → lovepork: 阿扁的這些政策老實說才是真正替台灣著想的~~ 只是他     01/04 11:50
                                       ^^^^^^^^^^^^^^
這講起來就真的太政治了，但既然他的任期也快可以算做成為歷史了就來說一下
不然我真的會憋到內傷，不要質疑我的政治立場，我兩次都投他，(現在幹的要命)

到現在還有人一直說「阿扁的政策才是真正替台灣著想」(不是只有你)
我聽到一次就氣到內傷一次，內傷是因為很多事我又不想講，講了會讓國民黨得意
但簡單說好了，阿扁到底幹了什麼對台灣著想的政策?

國防 : 前面說過了，馬一開始還認真搞教召，是整個後備體系重整的一部分，
       扁幹了什麼? 沒當過兵的扁對國防一竅不通也不關心，就是完全在擺爛，
       當然你說精實案是老李留下來的大便，但精進案執行的更亂七八糟...

       不說大事，小事也砸，譬如湯耀明覺得有SOP比較潮，卻不知SOP是要執行
       不是編出一堆假文件塞滿公文夾，光打勾就佔光所有軍官的業務時間，
       搞出全軍虛偽造假SOP的「文書作戰」大風暴，大概起碼有半年全軍動彈不得

經濟 : 完全破壞李登輝戒急用忍，扁時期政策叫「積極開放，有效管理」
       但你知道台灣政府何時有效過，所以實務上變成沒有管理，全線潰散完全開放
       這就是後來國民黨拿來說扁時期才最傾中，國民黨這次說的是對的!

       啊你說國民黨以前怎麼說扁鎖國，那次是胡說的，全面失守了，鎖個屁
       台灣的經濟就是從那時候整個歪樓過去

       最幹的是，偏偏選民就是會聽信國民黨，到現在還有藍營相信扁鎖國「礙台」
       綠營也相信扁有鎖國「為台灣好」，你們都國民黨說什麼就信什麼還分啥藍綠

外交 : 美國對綠營方面的外交信任遭扁完全毀滅，至今無法重建，譬如到現在也完全
       不信任小英。

       但是我要說明，這點是功是過，跟你的政治立場有關，因為國民黨系統沒被毀滅
       所以如果你是馬的中華民國派，太好了，扁真是天大的功臣，黨國之光

       如果你是各種定義的獨派，你還說扁有為台灣好，我就會...憋到內傷
       造成這種程度的破壞，套句老前輩說的 : 槍斃十次都不夠



一手操弄政黨內鬥部分純政治就不提了，但有件最該死的事，算不算外交看你政治立場

這事是這樣的，你要當小說看也隨你，反正我也不馬賽克了


扁這個人，根本沒有什麼台灣意識(或其他任何理念)可言，他和馬一樣，有優等生/
書呆症候群，人生就是考第一、拿書卷獎，選總統也是他意外選上的，他根本沒想過
選上要幹嘛

p.s. 事實上不是他「意外」選上，連宋分裂局勢是李登輝苦心安排，布局非常久
     (證據 : 李登輝自己說的)

     但扁不知道，他覺得是好運撿到的
     (證據 : 扁講過名言，啊我就選上了，無你是欲安怎?)

第一任很難熬，但第二任給他過半當選了，沒有連任壓力了，於是扁開始想他當了總統
除了自封土皇帝，女婿要狀元，取親動用空軍一號，媒體還很配合稱駙馬啦、公主啦，
弄得他龍心大悅 (對，他內心是大中國文化主義的皇帝觀思想，你以為他有台獨理念?)
還能幹嘛呢? 對書呆來說，馬上想到的，唯一想到的，就是拿獎。

靠夭啊，偏偏阿拉法特與以色列外長希蒙·佩雷斯共同獲得1994年的諾貝爾和平獎，
如果未來的台灣人回到過去想改變歷史，應該把這兩人暗殺掉，害慘台灣16年...

關他們啥事? 因為扁跟後來同系出身的馬，都很小聰明的馬上發現到，靠，原來只要
敵對勢力握個手就能得獎，那太容易了，我身為台灣總統，去跟中國領導握個手就有

至於握手完會怎樣，馬是不是要當區長? 你太小看，或太高估他們了，你看阿拉法特
當年握完手拿了獎以後，一切有啥變化嗎? 他們兩個根本沒在care後續的事

於是扁開始運作要訪中，跟胡握手，好，你說這邊你覺得太小說了，要看不下去了
不幸的是，事實真的比小說離奇，而且接下來才正要有公開證據出台

對中情報系統通通是國民黨的人，扁要這樣瞎搞，第一個知道的，當然是國民黨，
於是突然間，連戰要訪中了，宋楚瑜也要訪中了，現在你覺得連戰成天在中國走跳
不希奇，請回到十年前的時空，當時可不是這樣，訪中跟叛國沒兩樣，這是天大的事

媒體圈不曉得背後出了什麼變化，但都嗅出血腥味了，於是就發生以下公開報導寫的事
在這邊發懶，直接摘要引用當時的自由時報社論當個總整理

〈社論〉葫蘆裡究竟賣的是什麼藥？
2005-05-03

黨政高層會議原已獲得共識，稱連胡新聞公報有許多涉及公權力，已經構成違法的嫌疑。

陸委會主委吳釗燮強烈批評說，連胡新聞公報觸犯兩岸關係條例。

然而，人在國外的阿扁總統卻打了他們一大巴掌。

阿扁總統說：連主席確實信守在行前跟政府所做的承諾，嚴守在野黨的分際，

連戰登陸進京之前，阿扁總統口口聲聲要依法論處江丙坤，要求連戰向政府報備，

然而，某一天天亮之後，阿扁總統突然對連戰訪中大表祝福，說什麼要用連宋投石問路

從阿扁總統肯定連戰嚴守分際來看，先前的祝福顯然是預先埋下的伏筆。再看，阿扁總
統寄望宋當特使，寄望宋代為傳話。一個合理的推論是：阿扁總統也想搭上中國熱的列車
，與胡錦濤握個手、聊個天。阿扁如果有此念頭，是為了台灣的利益，還是為了個人的打
算，我們且等著觀其行吧。



這篇社論最絕妙的一筆就是「某一天天亮之後」，靠夭的有夠酸，有夠微言大義，
可惜台灣幾乎沒人看得懂。總之，連爺爺縱橫中國十年，搞來滅頂、日月神教這些
搞爛台灣的「鬼魚回流」，又讓中國全面滲透台灣各層面，都是從「某一天天亮」
開始，可是當年台灣人都沒看出自己要倒大楣了...

這種離譜事怎麼會發生? 問題出在扁妄想去握手拿獎，既然自己日後打算要去，
現在連要先去，就不能辦他，不然以後自己去的時候豈不是要切腹? 結果弄得好尷尬
竟然變成「祝福」...
(社論作者也探查到握手的事還寫出來，只是不敢明寫，只寫「合理的推論」)

但是扁終究不可能跟胡握到手，因為扁馬兩個白癡都沒搞清楚最基本的一點，你是總統
的一天，中國領導人就不可能跟你見面，搞笑喔，中國至少在公開場合絕不可以承認你
的政權，這是常識吧，沒常識的扁搞爛了老半天，還是握不到手，那怎麼辦? 他還是要
找自己的「歷史定位」啊!

迷航外交出現了

美國 : 幹，這傢伙是怎樣，一下暴走親中，一下暴走討戰，事前都不報備的，欠X啊

所以這才是扁的真面目，一個沒有任何理念，也沒有任何常識的政治動物，一下親中，
一下惹美，至於到任期最後的跛腳期，為了鞏固領導中心，操作急獨，也是政治需求，
你以為他真的有台獨意識?

至於他貪錢與否，我根本不想討論，上面談到的事就罪該萬死了


: → asynchronous: 另外我想問一下, 這個板上的人多次暗示陳水扁被美國  01/04
: → asynchronous: 搞到關進去, 究竟是開玩笑的還是當真?               01/04
: 推 FenixShou: 稍微有點邏輯就知道 得罪美國關進去什麼的只是個JOKE    01/04
: → asynchronous: 扁是美方授意, 那幾天後如果放扁是不是也是美方授意  01/04
說真的，我不care，憑他幹下的爛事，借馬的手薄懲，還算太便宜他了

但你非要問證據，上次有人問我這個問題，我回答 :

只有後續發展可以證明這點是否為真，就是看扁何時、何種狀況下放出來(或放不出來)
可以推斷是否背後為美國主導

(美國不會因為看不順眼就關扁，是為了逼他吐出一些東西，他不吐出來，就出不來)

--
國家研究院==>  HistoryRes  歷史研究院==>  DummyHistory  架空歷史板

歷史的如果問題　架空歷史小說連載　歷史小說連載　架空歷史板線上讀書會
架空歷史小說/電影/影集/漫畫/動畫/遊戲衍生討論　相關歷史及其他知識...

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.172.17
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1420355564.A.7E8.html
推 lovepork: 還蠻八卦的
推 lolitass: 真八卦，不過還得等後續的實證出來才能論斷
推 msisee: 回想當時時空環境 確實如版主所言
推 eric760302: 實在是相當合理的推論
→ roy0204758: 扁仔各種爛政在當時還沒爆發出來 現在換阿九來承擔
→ roy0204758: 不過人民的記憶力是很短暫的...
推 Silverdawn: 小英不是號稱老李的嫡傳弟子?
→ hgt: 扁做得很爛沒錯  李登輝布的局  被他搞爛掉XD
→ hgt: 不然DPP現在不會那麼慘 還要靠學運
→ hgt: 不過扁跟馬一樣想去XX會??  有這麼蠢??
推 tenweli: 有人不知道蘇貞昌自認在黨主席自認最努力的一項成就是修
→ tenweli: 補民進黨與美國高層的信任嗎？
→ tenweli: 光這件事就知道之前陳水扁到底把臺美關係搞多爛...
→ hgt: 所謂的爛  我想就只是不跟美國商量而已  沒那麼複雜
推 tenweli: 如果說陳水扁把對美關係搞多爛~~對DPP而言基本上是破產的
→ tenweli: 地步，如果連這種情況都不了解的人，我覺得還是不要多談
→ tenweli: 什麼臺美關係或國際戰略...因為你可能連歷史脈絡都不懂
→ hgt: 搞多爛都沒差  不然DPP當選  美國不跟台灣來往??
→ tenweli: 不懂歷史自然有現實教懂你
→ hgt: 換人就是換人  哪還記仇那麼多   伊朗古巴都談了
→ hgt: 這簡單的東西  談個一次就知道了  還要花多久??
→ hgt: 會被美國罵  那是因為他壓根就不想被美國控制 想搞事啊
→ hgt: 如果聽美國的話  別搞太過火 事先商量一下 根本沒事
→ hgt: 有多難懂  搞笑
推 skyhawkptt: 用美國律師法庭耍手段的方式來治國，DPP的下場及未來
→ skyhawkptt: 只能說悲慘及堪憂，絕不是選舉換個人就能了事....
→ hgt: 樓上會不會太好笑XD  要抹黑也用好一點的說詞吧
→ akaihuang: 你以為美國是台灣的孝子,隨便你惡搞都不會放棄臺灣XD
→ akaihuang: 美國在卡特時就放棄過一次了,過太爽還想來第二次?XD
推 yusaku: DPP不只一位美國通相信，只要選贏，美中還是得跟DPP坐下
→ yusaku: 來談。
推 pennymarkfox: 所以阿扁吐出來了民進黨的黑歷史嗎...
推 scott206: 除了外交部分有些認同以外 其餘部分完全不認同......
→ scott206: 這篇文章基本上還是無法跳脫 傳媒給的資訊來判斷阿
推 nien4009: 這真的太政論了，不過我也不吐不快，沒辦法了
→ nien4009: 系統論說，投入了支持、資源、意見這些輸入項之後
→ nien4009: 經過政府過程這個黑盒子，會得到政策、判例這些輸出項
→ nien4009: 以前都說，政府是黑盒子
→ nien4009: 但是現在會認為，你投入了什麼，理當可以預測會輸出什麼
→ nien4009: 市民投入認為某條公車專用道是廢物的意見
→ nien4009: 市長就生出拆除它的政策
→ nien4009: 高速公路收費員投入抗爭的資源與意見
→ nien4009: 交通部就生出補償安置方案的政策
→ nien4009: 那好，投入加入聯合國這個行動輸入項，花費人力與資源
→ nien4009: 經過中國和美國政府這個黑盒子，理性上期待得到什麼?
→ nien4009: 聯合國的紅地毯，中美兩國拍手夾道恭迎?
→ nien4009: 提高台灣國際地位，擴展台灣國際生存空間?
→ nien4009: 結論就是，如果這個政策行動是理性的
→ nien4009: 拿到反分裂法，迷航外交這些輸出項就是理性期待得到的
→ nien4009: 除了用來在國內選舉討拍外還有什麼作用
→ nien4009: 只對個人選舉有利反而對台灣不利不是嗎?
推 wlcaroline: 這篇可以朝聖了嗎XDDDDDD
推 justthatday: 借轉
推 bab7171: 難怪馬賣台，原來是要跟習握手