Re: [討論] 雙橡園升起中華民國國旗 = ?

[godivan (加藤家的惠是我的!)]

※ 引述《obov (異端審問官)》之銘言：
: ※ 引述《may3 (May 3, 1988)》之銘言：
: : http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/1200029
: : AIT強烈聲明：台不應再辦升旗典禮
: : 潛水已久, 上來發表意見
: : 美國官方的反應愈來愈升高, 這很明顯就不是如版主腦補說的一堆有的沒有的
: : 如果真的是美國要摸頭, 應該不致於事後產生這麼強烈的反應, 如果是要做給中國看
: : 罵一次給中國看也就夠了, 然後私底下搓搓趕快讓這件事低調過去,
: : 不然怎麼達到板主所說的那種"摸頭馬英九顯示天威"的目的
: 我對這議題不置可否
: 不過看到黃馬褂派言之鑿鑿
: 想提出幾點疑問:
: 1.升旗事件要說中方美方都沒人知情應該是蠻難的八
: 不過究竟誰知情？  到哪個層級？
: 這些層級又有怎樣的影響力？
: 即使黃馬褂披惹  美國下一屆政權會認這個黃馬褂嗎？
: 如果馬下台後也是官司纏身  我實在很懷疑美國會介入台灣司法
: 那這36年後升旗  充其量也只是一個沒什麼意義的歷史定位
: 因為沒幾個人把他當回事  不是美名  有些人還當罵名
: 2.阿扁
: 有一點我覺得很詭異
: 黃馬褂派拿阿扁跟格達費的關係和阿扁被關作連結
: 可是按當時約2006年
: 美國也跟利比亞復交
: 小布希不喜歡扁流傳已久
: 當時的氛圍(2003-2004)都是扁搞不定軍購又愛挑釁中國
: 我倒是覺得搞不定軍購才是主體
: 而且把阿扁被關講成美國指使
: 這實在是過度想像
: 照這來說的話韓國以前那些卸任總統通通都是美國說要關的？
: 我想很多人都能同意阿扁被關與某陣營的恨意關係比較大吧？
: : 不過我看板主這麼不可一世 也無法真的討論和說服吧
: : 接下來的解讀 我看板主又會說自由時報不可信 你不懂其中精妙 啊不就好棒棒
: : 天底下只有我一個人是參透古今中外的先知
: : 不過若是如此 板主之前實際執行一些漫畫週刊 好像也沒有很聰敏睿智的感覺啊
: 椰林FHM以來的風格就是這樣
: 我是覺得
: 有些資深版友大概也都年近40惹八
: 在這種很模糊的議題上
: 用字高高在上實在有點多餘

老美一切否認也是意料之內。

這樣講好了，我們反面思考

老美承認他們事先知情升旗了話代表啥意義?

很明顯直接公開承認中華民國這件事情。

別忘了美國從跟中共建交以來在兩岸事務大部分的發言是:

我們尊守中美三大聯合公報，遵守一個中國政策，不允許兩岸任一方改變現狀blabla

從這角度來看，你要從美國公開言論中要他承認幾乎不可能。

另外關於陳水扁美國介入的事情。

一般都以邱毅拿到瑞士銀行帳戶這邊切入。

可以查一下為啥瑞士銀行是國際藏黑錢的天堂，從這點思考就知道邱毅是何德何能自己可
以拿到這東西----如果有人說是國民黨有這力量能影響瑞士銀行的政策我只能說想像力很
豐富。

--
Sent from my Android

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.191.105
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1420760706.A.C40.html
推 Silverdawn: 我想很多人忘記阿扁最後一年多的暴衝
→ obov: 美國介入不能直接連結到陳水扁要被關是美國的意思吧
→ obov: 包含瑞士  大多數國家都有洗錢防治機構
→ obov: 瑞士很好洗錢我看是大家電影看太多
http://www.chinatimes.com/realtimenews/20140507002660-260408

打擊逃稅 瑞士銀行保密傳統宣告瓦解

據英國《金融時報》7日報導，世界最大的離岸金融中心瑞士承諾，將自動向其他國家交
出外國人帳戶的詳細資料。這是全球打擊逃稅舉措的最重大突破之一。

在6日於巴黎舉行的歐洲財長會議上，瑞士同意簽署一項有關自動交換信息的全球新標準
。這是一次決定性的舉措，象徵著瑞士告別幾百年來堅持保護銀行客戶隱私的做法。

這對各國政府而言是巨大的進步。在全球金融危機和一連串稅務醜聞後，它們發起了一場
聯合打擊逃稅的行動。如果要「撬開」納稅人的隱秘帳戶，瑞士的配合至關重要，因為該
國為銀行客戶保密的傳統由來已久，而且它的財富管理行業也很龐大，總共管理著2.2萬
億美元的離岸資產。

這份在巴黎經合組織(OECD)簽署的宣言要求各國收集並交換銀行帳戶信息、公司的實益擁
有權及其他法律結構(如信託)。瑞士政府表示，協議突顯出它整治稅務欺詐和逃稅的決心
。

瑞士銀行家協會(Swiss Bankers Association)表示：「只要所交換信息僅與稅收目的有
關，瑞士的銀行願意與其他金融中心自動交換信息。」目前

與瑞士一起簽署協議的還有至少44個國家，其中包括其他經合組織國家、G20成員國以及
開曼群島和澤西島等離岸中心。

這項全球性標準由經合組織制定，並得到G20支持。其他離岸中心預計將面臨施壓，被要
求配合。經合組織今年可能列出一份不簽署信息透明協議國家的黑名單。據信，一些離岸
帳戶戶主已將資金轉移到少數幾個抵制透明舉措的離岸中心，如巴拿馬和迪拜。

事實上，瑞士銀行會替客戶保密的傳統，早在2009年就被美國司法部門指控壓力下做出讓
步，這個保密系統已不再像過去那樣密不透風。

2009年瑞銀（UBS）在美國司法部門指控透過離岸金融服務幫美國客戶逃稅，結果在2月間
宣布與美國達成和解，瑞銀同意繳付7.8億美元罰款之外，並且同意向美國當局提交部分
可疑的美國客戶資料，讓這個百年保密制度開了第一個大門。

這個案例是美國同類案件歷來最大宗和解協議。要不是當時瑞銀正陷在金融危機中，資金
調度有困難，美國政府網開一面降了罰金，否則瑞銀在這個案子恐怕得付出10億美元才能
從此案件脫身。據了解，瑞銀最後還交出250至300名涉案的客戶資料。

瑞銀當時被美國政府指控協助約1.7萬名美國客戶向美國稅局隱瞞身分和帳戶，並且幫這
些客戶逃稅。據估計，單在02至07年，瑞銀便幫這些客戶隱藏200億美元資產，讓美國政
府每年少收了約3億美元稅款；而瑞銀則是每年透過這些離岸金融服務賺了約2億美元。

瑞銀已離職的主管曾經表示，瑞銀的手法是幫美國客戶在避稅天堂如香港、巴拿馬、列支
敦士登等地，利用假帳戶及開設空殼公司等手法避稅。而這個漏洞現在已被各國政府盯上
。這種肥了企業瘦了政府的作法，想必已不再行得通。


--

不是電影看太多

事實上瑞士銀行就是這種替客戶保密的傳統讓瑞士銀行成為黑錢的最愛
※ 編輯: godivan (1.164.216.179), 01/09/2015 09:47:42
→ obov: 傳統也是會改變的啊  瑞士就是因為美國等反恐的壓力才會讓步
→ godivan: 我拿這篇文的用意是告訴你瑞士銀行的保密性並不是電影
推 liddle: 這是美國有辦法讓瑞士配合，不代表會寄一份給衝車。
→ obov: 我很難相信從瑞士銀行到阿扁漏尿  "每一個"環節都是美國
→ obov: 完全不相信美國有這麼無聊+神通廣大
→ godivan: 就算不是每個環節都有,但是美國有介入某些環節是可能的
→ obov: 阿扁不聽美國的  頂多後面桶個兩刀  根本不是漏尿的要件
→ obov: 美國介入當然有可能啊  美國什麼都想介入看看
→ obov: 但是如果假設今天是柯p當總統  不配合美國的兩岸政策
→ obov: 美國是能有什麼梗可以搞到柯p漏尿?
→ godivan: 到時候就知道了.當陳水扁風光的時候有誰知道美國會在後
→ godivan: 面捅多少刀?
→ obov: 該不會你認為趙建銘案都是美國在背後搞的八？
→ godivan: 至少陳水扁三審定讞的案子很多都是那個時間點大家都不知
→ godivan: 我不想多做揣測.我只是說邱毅拿出的瑞士銀行帳戶這件事情
→ godivan: 至少是邱毅甚至台灣調查局自己得力量很難拿到
→ obov: 事實是趙案差不多是扁政權信用崩潰的起點
→ obov: 美國即使找瑞士  也只是幫忙煽風添柴火
→ godivan: 趙案我不太評論,我現在是講陳水扁自己搞出來的.
→ obov: 扁自己搞出來的東西也不是只有瑞士銀行一件而已
→ godivan: 當然不只這一件 但是很美國涉入的至少就這一件.
→ godivan: 不過美國當然也公開否認.
→ liddle: 美國就是有這樣的實力。至於是不是需要每個環節都介入？當
→ liddle: 然是看美國想要玩的程度。你知道台灣多少人拿美國護照嗎？