推 kwinner: 藍弋丰 腦袋清楚阿 08/30 11:05
推 andy90498: 真的當兵被一堆規定弄得覺得又氣又白癡 08/30 11:09
噓 ranwei1109: 又一個只會唱高調 08/30 11:10
噓 peterlee97: 其實我覺得募兵募來的天兵更多.... 08/30 11:44
噓 joey2k14: 徵兵天兵多 志願役天兵更多 08/30 11:54
推 caferice: 不認同天兵說,其他部分蠻贊同的 08/30 12:06
推 mkiWang: 募兵制要能立刻淘汰不適任人員才有效,就像一般公司能開 08/30 12:15
→ mkiWang: 除員工 08/30 12:15
推 mkiWang: 不然現在為了不讓義務役免疫成功,訂一堆苛刻規定,搞得 08/30 12:18
→ mkiWang: 連志願役一堆不適任的也賴著不走 08/30 12:18
推 laidon: 要完幕兵擡就要玩全套,去看老兵的Blog,也是有新兵撐不住 08/30 12:22
→ laidon: 退訓當老百姓!咱這種偷拐搶騙的,本來就很怪 08/30 12:23
推 idfzmx: 推中肯 08/30 12:25
噓 z24862258: 都沒講到一堆腦袋破洞的狗官喔 08/30 12:28
→ z24862258: 有那些通敵叛國的狗官在 再怎麼改也是一樣 08/30 12:28
→ lions402: 最近來一堆四個月轉服的志願役超難用問題超多 08/30 12:29
推 livingbear: 當志願役的說開除就能開除喔,志願役也有天兵三不五 08/30 12:31
→ livingbear: 時逃兵,也是趕也趕不走,只能等到期不讓他續簽而已 08/30 12:31
推 livingbear: 志願役退役要賠錢的,一堆不適任的當然也賴著不走啊 08/30 12:34
推 EricXD: 天兵或米蟲都應該汰除 08/30 12:38
推 livingbear: 有些志願役根本是社會都找不到工作才來簽的,水準能好 08/30 12:39
→ livingbear: 到哪去?天兵比率比義務役還要高咧,國家還要付比義 08/30 12:39
→ livingbear: 務役更多的錢來請他們 08/30 12:39
噓 longtung5566: 志願役又有何水準可言呢 _ 08/30 12:41
推 alwaysstrong: 募兵來的水準差,根本在於現在的體制爛啊! 08/30 12:52
推 st3336: 募兵制不是社會福利制度嗎? 08/30 13:06
→ denlinr7037: 蠻贊成always大的說法 然後水準差的兵又更加深這惡性 08/30 13:23
→ denlinr7037: 循環 08/30 13:23
→ bmtu: 老一備都說 早當早退伍 亙古不變 08/30 13:32
噓 attpp: 他是說志願天兵可開除,義務是能嗎?看清楚 08/30 13:40
推 Jnwin: 小時候一直以為當兵很了不起,現在 呵? 08/30 14:00
→ Roy22: 先把中高階的垃圾清掉再說 要不然ㄧ樣擺爛 08/30 14:10
推 clione33: 徵兵制還是維持國軍的主力,別指望志願役了. 08/30 14:45
→ otld: 這很難啦 那些高層幾乎都只想坐領高薪 不想改革 08/30 14:48
噓 illegalmad: 都是義務役的錯?志願役可以開除?又不是民間企業, 08/30 15:36
→ illegalmad: 除非犯天條吧。現在就寧爛勿缺,劣幣逐良幣,全志願 08/30 15:36
→ illegalmad: 役只會讓國軍黑幕更深吧…要開除爛兵全軍我看沒剩多 08/30 15:36
→ illegalmad: 少人了,重建台軍才有希望 08/30 15:36
→ illegalmad: 現在一個勞乃成都開除不掉了… 08/30 15:36
→ illegalmad: 把那些盤根錯結的軍中權貴勢力拔除才是改革文化的契 08/30 15:39
→ illegalmad: 機 08/30 15:39
噓 Cervelo1995: 講得很中肯啦, 但是台灣的情國目前真的很難用全募兵 08/30 15:40
→ Cervelo1995: 滿足基本戰力, 即使內文很中肯但不乏一定程度的幻想 08/30 15:41
噓 george31708: 半瓶水 08/30 16:44
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: wii360 (111.252.77.20), 08/30/2015 17:04:33
→ hgt: plamc還是要多讀讀中國歷史 畢竟台灣人的邏輯脫不出古中國 08/30 17:10
→ hgt: 看看宋朝募兵最後的素質是怎樣就知道 這套要用在台灣 很難 08/30 17:10
→ hgt: 宋朝跟台灣有相同觀念 "好男不當兵" 軍人地位極低 08/30 17:11
→ hgt: 募來的跟你想的 天差地遠 08/30 17:12
推 hazel0093: → plamc: hgt還是要多讀讀中國歷史 08/30 17:21
推 zeumax: Plamc其實大多都是老生常談了,畢竟很多都是痼疾,不過徵 08/30 17:59
→ zeumax: 兵是痼疾我就不同意了。有些問題不能只推到因為徵兵,所以 08/30 18:00
→ zeumax: 無法專業,或是壞事延續就算答案了,這太簡單了。 08/30 18:00
→ zeumax: 徵兵無法開除人,募兵也可能遇到缺員不敢開除人,雖然裁員 08/30 18:02
→ zeumax: 是人事管理最快速方便的手段沒錯拉 08/30 18:02
→ zeumax: 另說基地並沒有大部份時間訂便當,畢竟貴了,這也剛好牽扯 08/30 18:09
→ zeumax: 伙食外包的重點“資金”,上一次八八風災,各地指揮部都額 08/30 18:09
→ zeumax: 外支出了一筆伙食費,額且還不少,雖然重點災區會有慈濟和 08/30 18:09
→ zeumax: 青海無上師的教團送免費餐,但很多餐要自己解決,短短兩週 08/30 18:10
→ zeumax: 經費是平時兩個月。 08/30 18:10
→ zeumax: 我該回文的……還沒講完 08/30 18:11
→ hgt: 1.台灣沒錢 2.台灣財政管理系統也不健全 這樣要推募兵 08/30 18:11
→ hgt: 根本不適合 要減少天兵 那就限制學歷徵兵吧 08/30 18:12
→ hgt: 例如國中學歷以上 或高中職學歷以上才能當兵 08/30 18:13
→ hgt: 天兵及其衍生問題 來源於"思維邏輯" 如果天兵會拖垮軍隊 08/30 18:14
→ hgt: 那像韓國以色列等等國家不先垮了?? 08/30 18:15
推 chikasa: 天兵的問題絕對不是學歷..... 08/30 20:13
→ judgewing: 更簡單一點,誰管你義務役有多少潛在比較利益,就國防 08/30 20:57
→ judgewing: 部本位主義來看免錢的免洗兵怎樣都比只領薪的好用 08/30 20:57
→ suaowilliam: 為什麼會有人認為學歷高"思維邏輯"一定就好... 08/30 21:50
推 oldfatcat: 板主,這文你的,哩愛共跨買無? 08/30 21:51
21:04:59已經供了(就是下一篇)
※ 編輯: wii360 (111.252.77.20), 08/30/2015 21:54:07
→ hgt: 學歷無法完全遏止天兵 但絕對會減少很多 08/30 21:59
→ hgt: 起碼我當時做國防役的時 當時的幹部就說國防役真的比一般兵 08/30 22:00
→ hgt: 好管很多 問題很少很好管 08/30 22:00
→ FMANT: 怎麼做都沒意義 根本問題在跟敵對方實力差太多 08/30 23:35
→ FMANT: 唯一可行的做法只有混日子等到中共自己倒掉 或被中共滅掉 08/30 23:35
推 wo2323: 這一點我推板主 我也覺得徵兵制是國軍爛掉的最大問題 08/31 02:01
→ wo2323: 這是整個系統的問題 人一免洗 整團都會爛掉 08/31 02:02
→ thool: 記得我當兵的時候部隊可以帶"無照像功能"手機 09/11 07:35
→ saram: 講歸講,做歸做.自己投身軍旅,學習國民黨打軍閥吧. 09/29 15:21
→ saram: 怕當兵的人最喜歡批評軍隊,一點都不錯. 09/29 15:22