Re: [討論] 國民黨執政中華民國時期對臺灣半導體產業的貢獻

[moslaa (良心台派+正義DPP支持者)]

沒想到zm大的回應是採取討論作文技巧來切入 (笑)
只能說zm大的思路我真的跟不上，我自己回應自己好了，
反正這種腦內自我辯論我很習慣。

我於前面留言中提到的幾點，由於h板友已經給予回應，我不重複。
這裡只討論台積電大陸設廠的歷史。

關於戒急用忍政策是否對台積電成為世界龍頭老大(目前世界線)有幫助，

我覺得要整理一下相關歷史。

以下依我以前稍微查證過的印象來寫。

1. 張忠謀在2000年以前一直認為沒有必要到大陸設廠。

(也就是跟李登輝提戒急用忍沒啥關係，因為本來張就沒打算)


2. 態度轉變是在2000年初，張忠謀首次說未來考慮投資大陸。

(注意這時還是李登輝當總統，再次佐證張忠謀的考量重點不是李的政策)


3. 這時爭議的焦點，老實說，不是台積電要不要到大陸設廠，

因為其實早在2000以前，台灣就有哪家公司已經到大陸設六吋晶圓廠了。

(咦，戒急用忍呢？笑)

而是要設什麼等級的廠，六吋？八吋？１２吋？


4. 要理解3.在講甚麼，要先講一下晶圓發展歷史

評估半導體的技術，有兩個參數可以提

一是奈米

二是晶圓大小

由於當年的爭議多半是以晶圓大小來談，方便起見我照用。

當時的主流晶圓技術是八吋晶圓，而八吋技術早在1980年代末期就出現了，不新。

真正下一代新技術是12吋晶圓，這是1990年代末期，也就是當時爭議時候的尖端技術。

(講歷史，千萬要把時代背景放在心中呀～)


5. 所以當時台積電想到大陸是想設八吋晶圓，這在當時是主流的成熟技術。

因為已經成熟，這時比拚的不是技術先不先進，

而是你能把成本壓多低，所以才有了到大陸設廠的需求。

(順便回答了，為什麼戒急用忍時代六吋晶圓廠就能去大陸，因為是老技術了)


6. 這裡出現新問題，為什麼時機點選2000年張忠謀改變態度？

我認為有兩個因素

一，台積電自己的12吋晶圓廠在2000年順利運作起來了，

運作起來的瞬間，也就是8吋晶圓對台積電變成了完全上一代的技術，

這時自然張忠謀覺得可以準備放一些到大陸。

二，大陸跟日本NEC合作，在1999年設了八吋晶圓廠，2000年開始獲利。

這是很多人沒想到的，很多人好像一直覺得，半導體晶圓是台灣獨門生意，

台灣不給大陸，中國就永遠不會做，所以要千秋萬世卡下去，

(再次強調，在戒急用忍時代，台商六吋晶圓廠已經去了)


7. 如果是要談卡最尖端技術，那麼張忠謀從來都說研發在台灣。


結論。

其他半導體廠我不管，我又不是靠歷史研究吃飯，

不好意思，我時間也是有限的，恕我不研究每家公司了。

單單就台積電的天王之路，我認為跟戒急用忍政策沒啥關係，證據如上。



寫這麼長，

是想說，感覺hizuki板友好像有甚麼想說，

我都這麼有誠意把我的底牌全揭出來，

也讓我看看您的想法吧？


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.12.32.142 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.169818108.A.46F.html
※ 編輯: moslaa (39.12.32.142 臺灣), 10/24/2023 14:34:49
→ innominate: 其實你理的這部分東西，跟現在的爭論點沒有關聯….
→ innominate: 當然你也可以說台積電沒有什麼執念，要設大陸就設，要
→ innominate: 設熊本就設，是取決於當時的地緣政治環境，也行，只是
→ innominate: 很繞
→ innominate: 台積電會到大陸設廠，從產業面來看就是張江芯片業者們
→ innominate: 已經慢慢興起，並且有低端代工的需求
→ hgt: 戒急用忍並沒有強制執行力呀，會有人跑過去很正常
→ hgt: 而且就算強制，台灣政府也不會像美國那樣有效!!
→ hgt: 除非台灣變成以色列!!
推 cht12341234: 因為英特爾跟聯電都過去，所以台積也要過去，道理就
→ cht12341234: 這麼簡單
推 hizuki: 「戒急用忍有全面保住台灣科技業優勢」，這個大問題我會講
→ hizuki: 不過我想看zm氏出什麼料。 M也讓我休息一下再來否定這命題
→ moslaa: 感激！期待！