推 inthenchen: 全熱會不會反而讓濕度易上升？沒裝過不懂09/08 19:28
夏天時，通風就會帶來熱度與濕氣(不管是開窗或是全熱交換機)，全熱可以看成節能版的開
窗戶吹冷氣與除濕
台灣通常是緊閉門窗來省電，不管室內二氧化碳蓄積，濃度持續上升(M01看過室內超過3500
ppm的，很可怕)。雖然省電多了，但人在這種環境注意力會變差，長期來說很不健康
→ rellik1979: 你為什麼不直接在全熱前面加全戶除濕?09/08 21:01
一開始沒想過會有這麼多的水氣，超乎想像。耗電量還比較高欸，而且管路設計會更複雜一
點，北部要裝還行，南部的廠商不好找
推 rellik1979: 我看過的幾個案例 管路都是連在一起的啊~~~09/08 23:01
直接串通常要加上中繼風機，加上去就要再想辦法串聯三台一起作動，南部廠商似乎沒人在
做
推 inthenchen: 台灣就是濕答答，沒辦法，不然你就考慮全熱交換只開某09/08 23:49
→ inthenchen: 時段，其他時間不開，應該會省點電09/08 23:49
小孩整天在家沒辦法
我已經把通風量限制到滿小的，二氧化碳都會竄升到1000ppm左右，還是一樣除濕量多到崩
潰
推 rellik1979: 你的全熱是用HEPA濾網過濾? 用HEPA的話風量衰減太多才09/09 00:05
→ rellik1979: 需要中繼風機。 如果採用靜電集塵作為過濾 風量衰減很09/09 00:06
→ rellik1979: 輕微 中間接個除濕的話 不需要中繼風機~~~ 09/09 00:07
住家沒看過有人把靜電集塵弄到天花板裡面去的，原因很簡單，每一兩個月要把集塵板拿下
來清洗，應該沒幾個月就會放棄使用了
還不如用hepa撐個一兩年，久久換一次比較不會那麼崩潰
另外是人站在底下換集塵版，應該會吃到滿口灰
推 terry66: 南部你的hepa想撐一兩年？我覺得兩個月差不多了09/09 10:01
我都會固定三個月左右去測一下出風口pm2.5濃度，濾網大概一年半都還沒大問題
推 terry66: 請問這樣測出來是5以下還是接近0呢09/09 11:33
0~1
推 rellik1979: 我所知的是…全熱、靜電集塵、除濕 都裝在陽台 陽台牆09/09 11:39
→ rellik1979: 壁洗洞，只有管道進屋! 所有維修保養都在屋外~~~09/09 11:40
機器那麼大台，加上管路塞不進去啦，就算是四房格局，全部陽台天花板都拿來用還差很遠
透天才有機會這樣施作
https://i.imgur.com/eCJjUda.jpg
推 terry66: 有沒有除濕 差異在哪呢？應該很少人這麼介意全屋濕度吧09/10 15:35
濕度高的話，塵蟎增生速度加快，也容易滋生黴菌，對於全家都過敏的我家來說，是不能接
受的。會全家人都一起流鼻水或是咳嗽，皮膚癢等等的
推 lnyan: 如果主要是小孩在家，除濕白天可只開小孩房間，全熱/新風09/11 22:27
→ lnyan: 有獨立的話也可這麼做。 09/11 22:27
如果房間都要獨立的全熱與冷氣，管路多到沒辦法施作，所以我們家是相連通的。
因為我，太太，小孩都過敏，所以全部的房間都需要除濕
→ lnyan: 「在全熱前面加全戶除濕」如果是24小時開全熱，反而使得09/11 22:29
→ lnyan: 24小時除濕機都是開的。加上全戶除濕在台灣賣得實在太貴，09/11 22:29
→ lnyan: 且全戶除濕機的用電效率普遍差於移動式除濕機。09/11 22:29
→ MIF1: 閣下要不要考慮把家裡其中一台冷氣開強一點當作除濕機？09/12 13:40
→ MIF1: 另外有沒有室外的溫濕度數據可以比較？09/12 13:42
不太需要室外的資訊也可以確定機器正常，因為開旁通模式繞過全熱交換模組，連濕度降下
來都有困難，不用半天水就滿了。
開全熱模式好多了，每一天每一台倒個兩次以下就搞定了
→ MIF1: 感覺熱交換在濕度這一端的表現不太正常！09/12 13:43
→ MIF1: 另外閣下全熱的到少風量大概是多少？09/12 13:49
→ MIF1: 是否有空氣經過熱交換器之前與之後的溫濕度數據可以比較？09/12 13:58
→ MIF1: 以在下目前的除濕機的除濕量來說，夏季開冷氣後遠少於冬季，09/12 14:00
→ MIF1: 不知道其他網友是否也是相同的狀況？09/12 14:00
→ MIF1: 到少-->到手，打錯字XD09/12 14:02
溫度波動大或是熱源夠多，才會有比較強的除濕功能，可以參考電小二的測試文章
※ 編輯: deltaz (223.138.43.216 臺灣), 09/12/2019 16:41:01
→ MIF1: 有風量與溫濕度數據，可以用焓值推算絕對濕度， 09/12 19:28
→ MIF1: 估算實際需要的除濕量，也可瞭解全熱模組對濕度的實際效果，09/12 19:29
→ MIF1: 由於目前的實際數據太少，很難判斷如何調整較佳！09/12 19:32
→ MIF1: 閣下又說全熱的風量開的比較小，表示室外引進的濕氣較少， 09/12 19:36
→ MIF1: 照理說除濕量也會少一些，在下認為透過絕對濕度，09/12 19:37
→ MIF1: 也許可以幫助閣下判斷問題，做較好的調整！ 09/12 19:39
調到最小風量還是潮濕到不行，就沒想要花時間測量與計算了，開全熱交換模組至少可以讓
四台除濕機一起跑的時候，不會一下子就滿水，濕度降不下來
之前的計算就算過一次水量了，本來就說會水超多，目前的狀況只是印證之前的計算而已。
計算你也不信，目前事情真真切切發生了你也不信，不知道該回覆什麼??
※ 編輯: deltaz (223.138.43.216 臺灣), 09/12/2019 21:54:08
※ 編輯: deltaz (220.142.59.115 臺灣), 09/13/2019 08:25:42
→ MIF1: 沒有不信閣下的水量，只是想怎要可以水量過多的問題！ 09/13 09:50
→ MIF1: 在下推測，閣下的熱交換機，進風有過濾箱，回風沒有濾網， 09/13 09:52
→ MIF1: 回風量大於進風量，產生負壓，水氣從家裡的縫細進來， 09/13 09:55
→ MIF1: 熱交換機在正常運作下，水氣會比較少才對。 09/13 09:57
→ MIF1: 另外最小風量估計是多少CMH？09/13 09:58
→ MIF1: 可以"解決"水量過多 09/13 09:59
→ MIF1: 也許可以這樣估計，用室內外的溫濕度資訊搭配風量推算除濕量09/13 10:16
→ MIF1: 比較實際除濕量與推算除濕量的差異，可能可以找到問題來源 09/13 10:17
室外30度左右，濕度80~90%，室內26度，濕度60%
兩者的水量差距大概 1kg的空氣會有 10g左右 (大概的數字，有興趣你自己細算)
降溫之後就會在室內析出。 如果以通風量100CMH, 1CMH空氣重1.2Kg來說
(1.2*100)*10g*24小時/1000 = 28.8公斤的水
算起來跟實際的狀況不會差太多，所以只要通風量夠多，室內又是比較低溫與低濕度
除濕機的水就是這麼多，我家全部都是有加壓把手的氣密窗，所有對外的門都有
額外裝隔音隔風的橡膠條，從外部侵入的風量可以不計
全熱開啟之後，除溼水量明顯下降非常多，所以機器運作是正常的
如果你的除溼量沒有這麼多只有兩個可能，一個是你通風量根本沒這麼多
另一個可能就是你所處環境沒有這麼潮濕....
※ 編輯: deltaz (218.166.143.187 臺灣), 09/13/2019 15:53:37
→ MIF1: 台北這夏季確實沒高雄這樣潮濕，空氣也是比高雄好很多。09/13 18:36
→ MIF1: 閣下要不要加一台2.2KW的定頻冷氣，作為夏季除濕與輔助冷氣09/13 18:40
溫度波動的幅度小，除濕力就會弱，怎麼加都差不多
→ MIF1: 除了除濕效率會比除濕機好外，也可減少除濕機的廢熱， 09/13 18:42
→ MIF1: 2.2KW的制冷量不大，但也可以減少其他冷氣的負擔，09/13 18:43
→ MIF1: 比較一下用500-600W的耗電，能否獲得更多的除濕量，09/13 18:49
→ MIF1: 另外問一下，全熱的配置是250CMH？09/13 18:53
對
→ MIF1: 4台除濕機的除濕量大概是？09/13 19:10
10~18L左右
→ MIF1: 以室外30度/85％與室內26度/60％的條件，用了一個熱交換效率09/14 08:46
→ MIF1: 模版，溫度交換率假設為70％、60％、50％，焓值交換效率假設09/14 08:46
→ MIF1: 為60％、50％、40％，閣下參考一下看那邊需要修改？ 09/14 08:47
→ MIF1: 新北家中最近一週的CO2數值，通常是2-3個人在家，風量差不多 09/16 18:14
→ MIF1: 是200CMH。由於溫度的需求不同，配置不同，新風的調節方式不 09/16 18:14
→ MIF1: 同，閣下的方式套過來，肯定就會質疑風量，這也無所謂了。 09/16 18:15
→ MIF1: ---- 09/16 18:15
→ MIF1: 在下依照大金250CMH的熱交換機估算，在低風量與機器參數下， 09/16 18:15
→ MIF1: 考慮到冷氣多少也有些除濕量，浴室排風或開啟抽油煙機時也會 09/16 18:17
→ MIF1: 引進額外濕氣，加上閣下強調家裡沒有漏風，在下認為，熱交換 09/16 18:17
→ MIF1: 機沒有發揮應有的實力。 09/16 18:17
→ MIF1: ----- 09/16 18:18
→ MIF1: 是否考慮把一個溫濕度感測器，放到屋內其中一個出風口上，比 09/16 18:19
→ MIF1: 較室內外的實際溫濕度，看看實際的效率如何，方便作進步一的 09/16 18:19
→ MIF1: 調整。 09/16 18:20
→ MIF1: 在下想知道全熱交換機的『實際交換率』與『實際到手風量』， 09/16 18:22
→ MIF1: 而這方面的資訊真的太少，特別是『實際交換效率』幾乎沒有用 09/16 18:23
→ MIF1: 戶提供這方面的資訊！ 09/16 18:24
→ deltaz: 新風除了風量之外沒什麼調節可言啊，特別是在濕度部分， 09/16 21:47
→ deltaz: 如果真有到200CMH，你除濕量一定超級無敵多，北部有時夏 09/16 21:47
→ deltaz: 天的溫濕度也很可怕的，這個上氣象局網站都可以看到 09/16 21:47
→ deltaz: 另外你濕度的部分我沒辦法幫你計算，因為我自己也沒深入 09/16 21:49
→ deltaz: 研究，但一般大概濕度交換可以降低50~60%的除濕量就很多 09/16 21:49
→ deltaz: 了，官方的理想數字都沒你寫的這麼高 09/16 21:49
→ MIF1: VAM250GJVE的規格，低風速是溫度79％、焓值66％。 09/17 19:09
→ MIF1: 網頁上的圖片也有室外跟室內的溫度感測器，還是閣下沒安裝？ 09/17 19:11
→ MIF1: 周圍條件，溫度：-15度～50度，濕度80％以下.... 09/18 21:49
→ MIF1: 溫濕度月資料： 09/18 21:51
→ MIF1: 高雄上個月均溫約28.83度月均濕度約83.67％。 09/18 21:59
→ MIF1: 推測全熱交換機在高濕度下，受到限制... 09/18 22:02
推 simon513: 共管除濕也是濕度達標才運作，EF值有2.7，應該比你小空 10/01 21:45
→ simon513: 間的除濕機效率好，加管道風機是因為明耀脫褲子放屁縮管 10/01 21:45