推 shuce:John以TSCC模式直接跳到未來成為領袖也不是不合理~畢竟E22最 04/13 20:54
→ shuce:最後遇到Kyle那些人裡~John算是整個Jday來龍去脈搞最熟的 04/13 20:56
→ shuce:所以被拱成領袖也不是不可能~~ 04/13 20:56
→ Yenchin:知道一件事的原因似乎無法構成領袖的一個條件 04/13 22:15
推 odinhung:we need a THIRD SEASON.... 04/13 22:18
推 shuce:就算是T3結局～John成為領袖也是因為他知道整個Jday來龍去脈 04/13 23:17
→ Yenchin:知道而不會處理沒有用, 那堆民防部呼叫他他要是軟掉或不知 04/13 23:27
→ Yenchin:道如何處置狀況的話也沒輒 04/13 23:29
推 midi:接下來大家都被抓了進去集中營 John帶領大家逃出來-->領袖 04/13 23:51
→ midi:這不是原先john成為領袖的原因嗎 04/13 23:52
→ midi:然後Alison又死在集中營~~ 04/13 23:52
→ midi:變成Cameron,這樣就沒完沒了 04/13 23:53
→ mohiwa:我想"領導"不見得就應該是十項全能、思考成熟的完人 04/14 00:35
→ mohiwa:很多帶領眾人的頭子只是時機造成,而非其個人風格促成 04/14 00:36
→ mohiwa:當然我也不贊成以S2E22的John就是完全領導,至少我們就已被 04/14 00:37
→ mohiwa:導向為「這是他成為領導的開始」,至於他花了多久時間去磨練 04/14 00:38
→ mohiwa:除非有第三季,否則我們只能接受這樣的過程 04/14 00:38
→ mohiwa:至於所謂"影集"是否按照電影走,這是影集老早設定好的,不是? 04/14 00:39
→ mohiwa:而我也贊成沒有必要跟電影混在一起,是我之前所說的觀點啊.. 04/14 00:40
→ mohiwa:影集based onT1&T2 是不變的事實啊 04/14 00:41
→ Yenchin:不照電影走也包括電影的 "命定" 觀念, 或精確地說 "審判日 04/14 00:46
→ Yenchin:命定" 04/14 00:46
→ Yenchin:推文中領袖的部份是答覆 shuce 大的說法 04/14 00:52
→ Yenchin:三季末實在看不出有什麼 "領導的開始" 的導向...是因為穿 04/14 00:55
→ Yenchin:了 Kyle 的衣服? 04/14 00:56
→ tOlaNd:就算觀眾認可John從此走向領袖之路 這一集也不能算是完結啊 04/14 01:03
→ tOlaNd:留下一堆問題都沒有交代：女總裁帶John來追蹤JH 可是JH確實 04/14 01:06
→ tOlaNd:是來到這個年代嗎? 為什麼他要跑到這個年代來? 地下室裡為 04/14 01:07
→ tOlaNd:什麼居然會有一部可以重復使用的時光機? 這樣子觀眾怎麼可 04/14 01:10
→ tOlaNd:能滿意 管你Fox是拍第3季還是開拍新影集 總該有個後續才行 04/14 01:12
推 mohiwa:領導的開始應該是指父子終於見到面,這是T1最早的故事背景 04/14 02:08
→ mohiwa:同意TSCC的確是沒把事情交代清楚,不過好像也沒必要交代清楚 04/14 02:09
→ mohiwa:畢竟他媽才是這影集的主角啊 04/14 02:10
推 mohiwa:不然第三季可能要更名為TJCC了… 04/14 02:12
推 fuckingguy:希望至少能再作一季~~ 04/14 02:29
→ Yenchin:父子見到面是領導的開始...更令人困惑了, T1 也不過是子派 04/14 03:01
→ Yenchin:父到過去而已 04/14 03:01
→ bias:唉，我完全看不懂影集結局，也看不懂這串在討論什麼... orz 04/14 04:58
→ bias:以前的時光機都只可以回到過去，影集結局這台可穿梭到未來欸 04/14 04:59
推 mohiwa:對kyle來說這是他第一次見到未來領導John,不管未來相隔多久 04/14 05:44
→ mohiwa:John才送Kyle回到過去,兩人正式見面就是第一步啊. 04/14 05:45
→ mohiwa:另,to bias,以前的時光機哪段時光都可以去吧？只是回到過去 04/14 05:46
→ mohiwa:後的那個時光裡並沒有第二台時光機,所以才沒辦法回到未來 04/14 05:47
→ mohiwa:重看T1之後,會發現很多故事背景其實都有演過了 04/14 05:48
→ bias:要想跳關到未來為何需要未來還有另一台時光機？我認為重點在 04/14 06:04
→ bias:跑到未來去是要幹嘛、又能幹嘛？啊，但是突然想到我說錯了， 04/14 06:05
→ bias:影集版第一季第一集就是往後跳了幾年。只不過我等了兩季也沒 04/14 06:06
→ bias:搞懂這個跳躍何以是必要的策略。若只為跳過 Sarah 的癌症，對 04/14 06:07
→ bias:我個人而言仍然不太有說服力，真想扭轉戰局，盡量再往前還是 04/14 06:08
→ bias:比較可能奏效。而由於整個 Terminator 系列無論電影版或影集 04/14 06:08
→ bias:基本上建構在不需質疑「時空旅行如何可能」的大前提，所以也 04/14 06:09
→ bias:沒有對每一集電影故事的時光追殺計畫都伴隨著 John 年齡增長 04/14 06:10
→ bias:愈來愈接近 The Judgment Day 而非再度回到過去再嘗試著幹掉 04/14 06:11
→ bias:未出世時的 Connor 母子之類的。那何以在影集版有時光機又可 04/14 06:12
→ bias:以自由控制穿梭時空的時間點了呢？John 在影集版兩度穿梭時空 04/14 06:12
→ bias:都看不出對於「阻止 SkyNet 對人類的毀滅戰爭」這個終極戰略 04/14 06:13
→ bias:目標有什麼明確的幫助，既然如此為什麼是跳到這個時間點，又 04/14 06:14
→ bias:在跳躍到未來之後能作什麼？等了兩年，我個人對此設定仍存疑 04/14 06:14
→ mohiwa:你的疑問好像就在你寫的文字當中耶……不過我是記得兩次的 04/14 07:54
→ mohiwa:時光跳躍(影集版)似乎都不是John去調整時光機的… 04/14 07:55
推 midi:其實John再也不能送Kyle回去了,因為他沒有媽媽的照片~ 04/14 11:15
推 Aaron1025:John Henrry:我有圖片檔喔 >.^ 04/14 11:34
→ Aaron1025:Weaver:嗯我來當印表機好了 XD 04/14 11:34
→ Yenchin:whoa...領導的開始是因為見到未來的領導...這信心跳更遠了 04/14 12:04
推 Aaron1025:對了 T2阿諾說他幹掉John是什麼時後啊?! 04/14 13:09
→ Aaron1025:一直都不知道John實際當上領導的年代 搞不好TSCC-S3 S4 04/14 13:11
→ Aaron1025:是播定了 XD 可能再回到過去也不是不可能啦 Sarah後來好 04/14 13:11
→ Aaron1025:像也跑去未來了不是嗎 S2最後一幕.. 04/14 13:12
→ Yenchin:T3 的那隻阿諾幹掉 John, TSCC S2 Sarah 沒到未來 04/14 18:11
推 mohiwa:不然Y大可以幫John上一堂領導人研究,應該就會有信心了XDD 04/14 19:53
推 mohiwa:anyway,我的意思是,如果John跟kyle從未見過的,表示john派 04/14 19:56
→ mohiwa:kyle回到過去的時間還久得很,兩個人見了面,不管離john成為 04/14 19:56
→ mohiwa:袖、派Kyle執行任務,中間還相隔多久時間.如果兩個人從來沒 04/14 19:57
→ mohiwa:見過面,不就代表那任務八字都沒一撇？我的意思一直是說,見 04/14 19:58
→ mohiwa:面是一個重大的時間點,代表離John領導眾人的時間不遠了.不 04/14 19:59
→ mohiwa:知道Y大是否明白我的意思.我可沒說見了面就像吃了大還丹, 04/14 19:59
→ mohiwa:領導功力倍增.我是說在這之後,代表也不用多久kyle就會回去 04/14 20:00
→ mohiwa:這是時間邏輯上的推測.但也可能john還真的又回去了一次 04/14 20:01
→ Yenchin:截至目前為止並沒有這樣一個關鍵時間點或事件在節目中呈現 04/14 21:58
→ Yenchin:不只就節目中 John 的能力需要信心, 連上面您的推導也需要 04/14 21:59
推 Aaron1025:T3不是T2 的那隻阿諾幹掉 John 我講錯了 .. 04/14 21:59
→ Aaron1025:但是TSCC S2 我是講最後一幕... Sarah的聲音..... 04/14 22:00
→ Yenchin:信心, 包括 18:11 那段循環論證 04/14 22:01
→ Yenchin: 12:04 04/14 22:04
→ Yenchin:見個面就表示特定事件不遠? 無形中丟掉了晶片、Henry、和 04/14 22:06
→ Yenchin:Weaver 梗 04/14 22:07
推 mohiwa:那反過來也行啊.如果連見面都還沒,是不是代表派任務還遠呢? 04/15 00:30
→ mohiwa:不然最後第二幕以此結尾的用意就真的讓人猜不透了,不是嗎？ 04/15 00:31
→ mohiwa:按照你的說法,其實他兩父子見不見面根本沒差的說… 04/15 00:32
→ mohiwa:我認為不是在鑽研說哪兩個時間點一定要很緊密的連結,而是說 04/15 00:33
→ mohiwa:它代表的重要性是往未來戰爭的第一步 04/15 00:33
→ mohiwa:因為Y大只是認為正式領導和兩人見面前還有一段很長的路要走 04/15 00:34
→ mohiwa:這我從沒否認過啊,但兩人見第一面的確具有代表性意義,是吧 04/15 00:35
→ mohiwa:這是見面本身的意義性,並非單指"它是唯一的關鍵" 04/15 00:36
→ bias:年輕的 John 即使真成了反抗軍領導，也未必需要再派 Kyle 回 04/15 15:18
→ bias:到 1984 年去保護 Sarah 並生下自己，反正這幾次阻止 SkyNet 04/15 15:21
→ bias:的作戰都並不算成功，不再重複之前的作法說不定才能扭轉歷史 04/15 15:22
→ Yenchin:就像我講的, 有 cliffhanger 仍有停播之虞就任何影集來說 04/15 17:11
→ Yenchin:不是新聞了, TSCC 本身就遇過一次了 04/15 17:12
→ Yenchin:見面的意義一樣可以有很多, 包括首次見到成年的父親 04/15 17:14
→ Yenchin:沒有理由這樣一個見面成了一個關鍵性的時間點, 季末這個未 04/15 17:17
→ Yenchin:來也有可能用的是 "一個沒有 John 的世界" 這樣一個常用的 04/15 17:18
→ Yenchin:假想未來, 用以彰顯人物更應掌握的 [現在] 04/15 17:20
→ Yenchin: ^梗 04/15 17:25
→ mohiwa:如果按照樓上兩位的說法,那電影T1的內容是全面被推翻的耶 04/15 19:45
→ mohiwa:按照電影版的邏輯,會發生的事就是會發生.只是遲早問題, 04/15 19:46
→ mohiwa:因為T1-T3不是像蝴蝶效應那樣的平行宇宙概念.到了T3最後還 04/15 19:47
→ mohiwa:是爆發了戰爭,而當時主角的旁白就說了這樣不可避免的邏輯 04/15 19:47
推 tOlaNd:電影并沒有證明JDay必定發生,只是其中的人物在這樣猜測, 04/15 23:24
→ tOlaNd:而且他們在不同的情境下會做出不同的猜測.對他們來講,沒有 04/15 23:34
→ tOlaNd:任何邏輯途徑可以證明哪一種猜想是真的,即使從未來回來的人 04/15 23:34
→ tOlaNd:也無法斷定歷史就必然按照這條路線發展,只能憑著信念選擇去 04/15 23:36
→ tOlaNd:相信哪一種猜想.T1和T2為什麼是經典?就是因為Sarah堅定地相 04/15 23:38
→ tOlaNd:信未來掌握在自己手中,即使未來如同暗夜中的道路,無法知曉 04/15 23:39
→ tOlaNd:它的方向,我們仍然堅信人類可以掌握自己的命運. T3之所以被 04/15 23:41
→ tOlaNd:罵,就是因為它放棄了Sarah的堅定理想. JDay是不是無可避免, 04/15 23:43
→ tOlaNd:只有從編劇的全知視角才能知道.T1 T2的編劇并沒有明顯表態, 04/15 23:45
→ tOlaNd:至于T3,我還是選擇無視它,TSCC的編劇們也無視它,TSCC究竟持 04/15 23:50
→ tOlaNd:哪一種預設,也還是沒有表態. 04/15 23:51
→ Yenchin:如果要補充什麼的話, 就是 "必然發生" 本身就是一個不精確 04/16 18:02
→ Yenchin:的說法 04/16 18:05