→ masterenfant:我說了，該篇限與投票活動相關的討論， 08/19 22:48
→ masterenfant:置底文空間還在，他可以回信。 08/19 22:48
我想請問板主，板規哪一條賦予了你，限制推文應該推那些文字的權力？
若沒有，請問為何板主要限制並壓縮板眾發言的空間？
推 masterenfant:但不是，他選擇繼續無視我文章中的告示。 08/19 22:49
→ masterenfant:這是為什麼被我處置的原因。 08/19 22:49
但你警告他的理由是：「言辭挑釁/人身攻擊/連續針對某特定對象回文推
文或噓文」，而板規並沒有關於推文可以被限制不能提到板務的規則。
推 Ladyrose:請問你以什麼板規來限制推文？ 08/19 22:52
→ kissahping:請問你以什麼板規來限制推文？+1 08/19 22:52
→ kissahping:而且m板主發的全部的警告公告都被強制鎖住。 08/19 22:53
→ masterenfant:我以言辭挑釁為判決依據。 08/19 22:53
既然板主第一次的警告是以言詞挑釁為判決依據，那就說明推文提到板務
並不違規，既然如此，為何s板友推文立刻提出異議，板主會是立即處以水
桶一個月，難道提出異議等於對板主再次言詞挑釁？
前言根本不對後語。
推 raxway:推你一句誇張! 這不就是一言堂? 08/19 22:54
推 Ladyrose:要不是沒資格罷免你 早就去弄了~ 08/19 22:54
→ Ladyrose:masterenfant:我說了，該篇限與投票活動相關的討論， 08/19 22:54
推 lmfao:太~扯~了~ 08/19 22:55
→ Ladyrose:masterenfant:我以言辭挑釁為判決依據。 08/19 22:55
→ Ladyrose:你在說些什麼啊XD 08/19 22:55
推 canaby:請問你以什麼板規來限制推文？+1 08/19 22:56
推 Nicowyaw:提出質疑不等於挑釁 08/19 22:58
→ masterenfant:所以這裡我沒做什麼阿 08/19 22:58
→ masterenfant:不，他完美無視我於文章中的限制，這是原因 08/19 22:59
重申一次，「哪一條板規賦予你限制推文內容的權力？」
難道我發文說下面推文不能跟某劇無關，所以推文討論到其他劇就必須被
警告？甚至水桶一個月，而且以月累計？
→ masterenfant:如果他今天是選擇以置底文，或是發文表示意見 08/19 22:59
→ masterenfant:我不會做出同樣的判決。 08/19 23:00
請問你以什麼板規來限制推文？
這種處罰方式未免太可怕，我自己被警告都沒那麼震驚。
推 lmfao:你不也完美無視你自己訂出來的版規？ 08/19 23:00
推 Ladyrose:請問你以那條板規來限制推文? 08/19 23:00
推 KeroroMorita:好大的官威 嘖嘖... 08/19 23:05
→ ienjan:無言........ 08/19 23:11
推 xyzdragon:念你是一代宗師 你自__吧 08/19 23:13
→ xyzdragon:仔細看 公告會上鎖的版 版風大多很獨裁 08/19 23:14
推 cat72800:...... 這真的太誇張了 08/19 23:21
噓 mysheros:好笑耶 你警告不用列出事實喔？ 就一句「你違規」？ 08/19 23:41
推 festao:版主要警告跟水桶人時都需要列出該版友違規的事實證據,這是 08/19 23:48
→ festao:常規喔~ 08/19 23:48
推 pattda:...我懂為啥無為而治被說這麼多年 因為板主真的不太懂做板 08/19 23:50
→ pattda:主... 你可以看看別人怎麼做自己學習~ 哪有發公告不說出 08/19 23:50
→ pattda:是哪句違規 這很重要 不能丟一句"反正就是這個板自己找" 08/19 23:51
推 cat72800:masterenfant連續針對特定對象推文，可以請板主警告嗎？ 08/19 23:53
推 pattda:還有 如果真的想維護板上的合諧 當你發現言論有問題時 08/19 23:54
→ pattda:可以先推文"提醒" 如果沒用在公告"警告" 最後再水桶 08/19 23:55
→ pattda:當然這些也是要以板規來做依據 不能不高興就丟一句挑釁 08/19 23:56
推 pattda:最後 我還真沒看過哪個板板主會每次都被質疑判決 你如果真 08/19 23:58
→ pattda:的有心願意再服務 首先先自我修練一下吧~ 08/19 23:59
推 winne790417:但版主不是有先說不能討論了嗎？太久沒來有點不知道發 08/20 00:03
板主之前有說周末繼續討論，結果到了周末不但直接發警告公告，而且每一篇
公告都鎖住不能推文，唯一一篇可以推文的文章禁止討論板務，但板規並沒有
賦予板主這項權力。
→ fff0722:這實在是太誇張了....>"< 08/20 00:06
推 chinlinw:版主權力義務規範裡有「板主得以設定特定文章禁止回覆之 08/20 00:08
→ chinlinw:權力。」但僅文章中告知不得回覆，是否也可納入，就有爭 08/20 00:09
→ chinlinw:議了 08/20 00:09
這是指板主「鎖文」指令的權限。是用來防止爭端擴大所用，且一視同仁，不
能作為限制特定話題的理據，用以禁錮自由言論，更不應被板主濫用。而該篇
公告既無鎖文也無必要鎖文，更不應作此設限。
推 winne790417:歐~那這樣就水桶…可能真的有點誇張了 08/20 00:13
推 fff0722:拜託請當事人去申訴吧，這個實在是太誇張了。 08/20 00:13
推 ScrewMeNow:真高明 把愛叫的全部桶一桶 天下太平 又可當清高板皇 08/20 00:14
噓 mysheros:這時候應該來幾句「你不爽你來當阿」、「板主又沒領錢」 08/20 00:17
推 chinlinw:其實還蠻有爭端的啊，差別只在集中於公告推文，或是大家 08/20 00:17
→ chinlinw:四散發推文 08/20 00:17
→ ScrewMeNow:板皇:唉,我要過日子啊~ 08/20 00:17
→ mysheros:爭議什麼，板龜是有寫「板主說不准推你還推就水桶」喔？ 08/20 00:18
→ mysheros:沒寫=無法可據=不能這樣判 08/20 00:18
→ ScrewMeNow:朕即天下好嗎 08/20 00:18
→ chinlinw:我是覺得，一邊無心，一邊不滿，那就真的提罷免或有勇者 08/20 00:19
→ chinlinw:跳出來選，不然討論再熱烈，不會改變的是情就是不會改變 08/20 00:20
→ chinlinw:反正不是說小組長會接管不至廢版嗎？那就來試試看罷免嘛 08/20 00:21
希望不要模糊焦點，畢竟這篇重點在於m板主做了於法無據的爭議判決，和之前
的板務問題並無直接關係。當然罷免也不是不能做，但目前爭議的判決不是罷免
掉可以解決的。
→ mysheros:什麼叫不會改變的事情，「道歉+解除警告」這跟太陽東昇 08/20 00:21
→ mysheros:一樣？ 08/20 00:21
→ fff0722:如果真的沒有人要申訴的話，我口才不好，有人想罷免卻還沒 08/20 00:23
→ chinlinw:我又不是在說警告，版規研擬、版務運作，這些版主都說他 08/20 00:23
→ chinlinw:不會做啊 08/20 00:24
→ fff0722:有資格的人，看怎樣我可以幫你用。 08/20 00:24
推 ScrewMeNow:板皇過日子去了,下周末再議 08/20 00:25
推 ScrewMeNow:辭職了 08/20 00:29
剛剛去看，m板主辭職了。
現在s板友莫名的水桶一個月該怎麼辦？=_=
推 ScrewMeNow:哭哭 08/20 00:30
推 chinlinw:不是可以申訴嗎？ 08/20 00:32
→ kissahping:不知道s板友懂不懂如何申訴...0rz 08/20 00:33
推 ScrewMeNow:不錯啊 兩袖清風瀟灑離去 剩下一堆庸人自擾的庶民 08/20 00:35
推 chinlinw:不走也罵走也罵...... 08/20 00:36
推 ScrewMeNow:真會扯 08/20 00:37
→ fff0722:看看新板主或是小組長接管能不能把..把...我都不知道該如 08/20 00:37
→ chaostheory:................... 08/20 00:38
→ fff0722:何形容這件事了....(我也不知道該如何申訴) 08/20 00:38
→ fff0722:Buzz_Service板吧←申訴的話 08/20 00:39
推 kxha:新版主也辭職了唷 08/20 00:39
→ kxha: 早就 08/20 00:40
→ kissahping:剛看組務板，看樣子兩位板主本來就打算同進退...=_= 08/20 00:42
→ kissahping:s板友水桶拿得好免洗，不知道他來不來得及在板主拔除前 08/20 00:43
→ kissahping:申訴完畢，申訴處理都要一段時間。 08/20 00:44
噓 CT200H:你終於成功逼走兩位板主了 可以出來選啦 愛甲給粹哩 08/20 01:19
→ chaostheory:說真的,這真的有點河蟹...Orz... 08/20 04:09
噓 mysheros:「不是可以申訴嗎」這是什麼言論？「亂判又沒差，你可以 08/20 06:35
→ mysheros:去申訴阿」 申訴很麻煩，拖得又久，板友權益何在 08/20 06:36
→ PrinceAries:這版到底怎麼了，看都看不懂......... 08/20 09:43
推 Makino0711:請問m版友 "申訴很麻煩，拖得又久" 所以你就放棄了這 08/20 09:45
→ Makino0711:項原本就是用來"保護版友權益"的正常管道? 然後再來這 08/20 09:46
→ Makino0711:邊大聲質疑"版友的權益何在"? 08/20 09:46
噓 mysheros:討論板規 討論她公告亂寫 這也要站內信喔 08/20 09:53
→ mysheros:那現在的文章都砍掉好啦 因為板主都是對得 08/20 09:53
推 Makino0711:1.我只是"建議"可以這樣處理，這樣會讓場面比較不會 08/20 09:54
→ Makino0711:難堪，導致無法解決真正的問題 08/20 09:54
→ mysheros:如果很獨裁不能討論板務 早說嘛 08/20 09:55
→ Makino0711:2.請問我有哪一項論點，明白寫出版主都是對的? 08/20 09:55
→ Makino0711:有哪一樣建議是建議可以將現在的文章都砍掉? 08/20 09:56
→ Makino0711:你只是一直現在你的模式中打轉，認為有不合理的處理方 08/20 09:57
噓 mysheros:不能在板上討論板務=我是錯的=該砍文章 08/20 09:58
→ Makino0711:式，就一定要大聲公告討論，讓其他人都來淌這灘渾水 08/20 09:58
推 KeroroMorita:不然要等寄站內信被河蟹才能PO版嗎? 08/20 09:59
→ Makino0711:照你的模式來看，我相信政府不需要設置"投訴專線"、 08/20 09:59
→ Makino0711:"市長信箱"等等的管道，就讓有質疑的人登報 公告天下 08/20 10:00
噓 mysheros:不用扯一堆啦 你的意思是不能討論板務 是否是否是否 08/20 10:00
→ Makino0711:投訴這類事項 通常自己會留一份備檔 就是要防止你說的 08/20 10:00
→ mysheros:所以都不能公開 開記者會的人 都是浪費社會資源 08/20 10:01
→ Makino0711:"被河蟹"的情形發生，若真得不到回應，再來一句正常的 08/20 10:01
→ Makino0711:申訴管道，備上先前證明你已經投訴過的歷史資料， 08/20 10:02
→ mysheros:是不是不能討論板務嘛？是否是否是否 08/20 10:02
→ Makino0711:再來往上級呈報 08/20 10:02
→ Makino0711:m版友，建議您可以看一下我po的15992篇，我從頭到尾都 08/20 10:03
→ mysheros:是否是否是否是否是否是否是否是否是否是否是否是否是否 08/20 10:03
推 KeroroMorita:個人認為不想/不喜歡看可以不看 沒道理叫別人不要PO 08/20 10:03
→ Makino0711:說這是個民主社會，大家都可以表達意見，所使用的方式 08/20 10:03
→ Makino0711:建議斟酌一下而已，從沒有說不能討論版務or表達個人意 08/20 10:03
→ Makino0711:見 08/20 10:04
→ mysheros:那請問 m板主現在涉嫌使用雙id 自己護航自己 08/20 10:04
→ mysheros:這是不是也要站內信？ 08/20 10:04
→ Makino0711:不知道您提的這個問題 跟我們討論的觀點 有什麼相連 08/20 10:05
→ Makino0711:關係? 08/20 10:05
→ mysheros:你就說不能發阿 不能討論阿 都要站內信阿 08/20 10:06
→ mysheros:你以為大家喜歡這樣喔？像以前那樣討論不是很好？ 08/20 10:06
→ Makino0711:我在強調我只是"建議"可以這樣處理相關版務申訴事件 08/20 10:07
→ mysheros:現在是m板主亂搞板務 這為什麼不能講 08/20 10:07
→ Makino0711:我沒有說"不能講" 我只是提出建議作法 從頭到尾我沒有 08/20 10:08
→ Makino0711:說過一句"不能講!" 請問你在哪裡看到的我的論點? 08/20 10:09
→ Makino0711:我也沒有強制你不能PO文講這些事情 現在社會人人平等 08/20 10:09
→ Makino0711:每個人權益都是一樣的 我又沒法沒權限制你不要這樣作 08/20 10:09
→ Makino0711:我在重申...我是"建議"這樣處理，會有比較好的結果 08/20 10:10
→ Makino0711:比較有可能解決申訴事件，而不會搞到最後大家臉紅脖子 08/20 10:10
噓 mysheros:謝謝建議 小小提醒 你一直點名我 小心m板主警告你 08/20 10:11
→ Makino0711:粗 見笑轉生氣 然後問題還是沒解決 08/20 10:11
→ Makino0711:我怎麼不知道我點名你? 我是寫m版友 請問是否只有您的 08/20 10:11
→ Makino0711:id開頭為英文字母m呢? 08/20 10:12
→ mysheros:文意不是這樣解釋的 現在就你在跟我對話 這沒什麼好凹的 08/20 10:12
→ Makino0711:若真被警告，我就會以我的方式去詢問、投訴這件警告事 08/20 10:12
→ Makino0711:件 搞得好像要像大家討拍 要給對方難堪 08/20 10:13
→ mysheros:喔 我又懂了 「現在的討論=討拍=給板主難堪」 08/20 10:14
→ Makino0711: 而不是搞得一定要公告出來 (上面漏打一句) 08/20 10:14
→ Makino0711:好吧 我想這樣的討論 應該已經到了結束點 已經變成是 08/20 10:15
→ mysheros:那我知道了 只有板主可以公告 板友只能站內信 right? 08/20 10:15
→ Makino0711:文字遊戲抓把柄的對戰 而不是討論了 各持己見 也沒什 08/20 10:15
→ Makino0711:麼不好 反正這世界本來就不會只有同一種想法的人 08/20 10:16
→ mysheros:我是依據你講得耶 我沒有加油添醋喔 08/20 10:16
→ Makino0711:我提出我的建議 不被接受就算了 08/20 10:16
→ mysheros:我只想要這兩個板主趕快把事情弄一弄 版面開始重新討論 08/20 10:17
→ Makino0711:然後呢 怎麼弄? 該怎麼處理比較好、比較有效率? 08/20 10:18
→ mysheros:謝謝建議 也謝謝討論 感恩 希望事情趕快落幕 08/20 10:18
→ Makino0711:還是就等時間過去 文章洗過去 08/20 10:18
→ mysheros:你還要繼續討論喔？可以阿 今天假日我很閒 顆顆 08/20 10:18
→ Makino0711:一切煙消雲散 雲淡風輕? 08/20 10:18
→ Makino0711:我不覺得我們在討論 因為你從頭到尾 沒有提出任何解 08/20 10:20
→ Makino0711:決現況or可以改變以後相關事務處理方式的建議 08/20 10:20
→ Makino0711:看不出來我們是在討論 08/20 10:20
噓 mysheros:奇怪耶 我們剛剛是在討論申訴的問題 又不是解決辦法 08/20 10:21
→ Makino0711:只是走出來罵一罵 "表達"你所謂的"意見" 然後就針對 08/20 10:21
→ Makino0711:我的文字作專研 08/20 10:21
→ mysheros:我不針對你講的話做回應 要不然咧 跳針喔 08/20 10:22
→ mysheros:解決辦法也不是我們兩個講一講就可以的事情 08/20 10:23
→ Makino0711:算了 你很閒 我有其他事情要作 這項牛頭不對馬嘴 08/20 10:23
→ Makino0711:無限迴圈的對話 應該是可以結束了 08/20 10:23
→ mysheros:我才覺得你不知道再說什麼咧 針對你講的話回應也不行 08/20 10:24
→ mysheros:討拍是你講的 難堪也是你講的 我都不能講 08/20 10:24
推 Makino0711:我沒說不能講阿... 又開始了... 阿...算了 我去做其他 08/20 10:26
→ Makino0711:更重要的事情了 歡迎您留在這裡慢慢講 08/20 10:26
→ mysheros:1.趕快把錯誤的警告取消 2.修正板龜c 08/20 10:26
→ mysheros:Zzzzzzz 08/20 10:27
→ mysheros:我只講最後一句 我也只是推文 要講 也該講「放大絕」那篇 08/20 10:29
推 curran:跟賴皮鬼真的沒什麼好討論的。 08/20 12:12
→ PRAM:既然這麼不滿怎麼不去申訴啊？快去啊？ 08/20 12:57
推 raxway:經過這次小小的事件 還真是一葉之秋 台灣難怪越來越亂 哀 08/20 13:58
→ raxway:*一葉知秋 08/20 13:58
→ raxway:時間拖長了會引起置身事外版友的不滿也是預期中的 08/20 14:00
→ raxway:但到底拖這麼久的時間 又是誰的責任? 08/20 14:00
→ raxway:m版主也就只是起先有點失誤 豈知一步錯步步錯 還開分身 08/20 14:01
→ raxway:希望那些以放大絕為榮的版友 再仔細的思考這次的過程 08/20 14:01
→ raxway:有問題而不反應 大家只想著不關我的事 這不就是鄉愿? 08/20 14:02
→ raxway:你可以指責提出意見的版友 哪邊思考不周 但怎麼可以指責他 08/20 14:02
→ raxway:因為反應意見而被冠上亂版的大帽子? 這是所謂的民主? 08/20 14:03
→ raxway:沒有人希望看到今天版上亂糟糟的吵成一團 但這樣指責k版友 08/20 14:04
→ raxway:我個人認為有失公允 08/20 14:04
→ canaby:同意樓上~ 08/20 14:25
→ lykewake:對這個版友鄉愿河蟹愛放大絕的版還能有甚麼期待呢? 08/20 14:27
→ PRAM:期待別人把板面搞好，還不如自己出手來做，是這樣吧? ^ _^ 08/20 15:45
→ PRAM:那上面指責別人鄉愿的人又該怎麼說呢？ 08/20 15:46
→ PRAM:如果有人覺得目前板主管板不錯，就要被人酸說鄉愿、河蟹、 08/20 15:46
→ PRAM:事不關己就如何如何的，這種無法容忍不同意見的網友們，也是 08/20 15:47
→ PRAM:造成板上亂糟糟的主要原因之一，難不成這些人出來發言就什麼 08/20 15:48
→ PRAM:都對，什麼指責都有理？其他人出來說個不同意見就是鄉愿？ 08/20 15:48
推 raxway:有的人不去當政客真的可惜 斷章取義與曲解事實的功夫一流:) 08/20 15:50
→ ji31j429:為何是政客不是記者 08/20 15:52
→ PRAM:有的人不去當立委真是可惜，要是去當立委的話連馬總統都可以 08/20 15:55
→ PRAM:被轟下台耶 ^ _^ 08/20 15:55
→ raxway:記者現在不是只會複製貼上了嗎? 政客抓重點的技巧很強! 08/20 15:55
→ PRAM:記者要寫作發文章，作文要強，政客只要抓住小漏洞嘴砲即可 08/20 15:57
→ wickeday:樓上時間這麼多快去把版主申請書填一填吧 08/20 15:57
→ PRAM:樓上時間也滿多的啊，快去填板主申請表吧 08/20 15:58
→ ji31j429:申請版主不是要200篇文以上? 08/20 15:59
→ PRAM:有趣的是查了一下，某些人從沒在這板發過文章，當然我也是 08/20 15:59
→ PRAM:結果一提到板務就全部冒出來了，可見政治乃眾人之事啊 ^ _^ 08/20 16:00
→ wickeday:我不符合資格喔，但你有時間有能力何不快去申請？ 08/20 16:01
→ wickeday:引用你的話，「期待別人把板面搞好，還不如自己出手來做 08/20 16:01
→ raxway:我用妹妹的id發表文章也要昭告天下嗎~ (笑) 08/20 16:03
→ mysheros:m板主中午有上阿 有上是不會處理喔？什麼？辭職了？ 08/20 17:19
→ mysheros:左上角還掛著呢 既然還是板主 為何不處理 擺爛? 08/20 17:20
→ mysheros:這樣叫沒錯 這樣叫負責？ 08/20 17:21
→ PRAM:板主都辭職了還要怎樣做? 不滿意不會自己出來做哦? 08/20 20:56
噓 mysheros:Zzzzzz 08/20 20:58
噓 PRAM:zzzzzzzZZZ 08/20 22:39
乾脆兩篇都貼上。
我知道板主一請辭一定會需要(想要)找人怪罪。
但周末是我提出的嗎(我甚至沒玩周末梗)？這星期中間到周末板主出
現為止我有再發過一篇板務文？我不是在別人的板務文下推文嗎？而
且我的推文是在督促板主趕快為「我的事情」處理？板主自己把事情
越搞越糟難道是我指使他做的選擇？或者說板主開分身是我請板主開
的？
一群人急著把過錯推到我的身上，只因為你們不捨板主的離去，我可
以理解，但把所有的意見都推到我身上，即使不是我說的，不是我做
的會不會太莫名？難不成只因為我是這次事件裡面最敢發言的人，所
以每一個人所提的意見，所做的事情我都必須概括承受？
我知道你們不想看、懶得看，但至少你們在指控前看一下哪些發言出
自於我？那些不是？以及我是不是如你們所說一心只在要求板主處理
「我的事務」。
我一聽到板主說要到周末才能決定就說我不在乎我自己的警告了，請
把注意力放在其他板務議題上，關心真正有幫助的事，但還是會被說
我是要板主先處理我的事、我的意見。
我該高興嗎？其他人的聲音都不存在，只有我被聽見。
那麼看不過去他人提板務，討論板務，只想看感興趣的文章或自己能
夠同意的言論，想管制板友的言論以及限制板面可以留存的文章。
如此說來，想改變板風的並不是提意見的人啊。
一系列板務文裡，占用花用最大板面的是誰？真是不能面對的真相。
提意見的人是要板主盡到他們應盡的義務，那是板主本來就該對板眾
交代的份內事務，無論那些板眾你看得爽或不爽，覺得他們講話真是
有夠機車。
假如只想讓板面照他們的意思呈現，板上只留存想看的文章，讓眼中
「亂板」的眼中釘可以不見，那才是最應該被放大絕，最應該出來選
板主，進而制定出你們心目中理想的板面來。
大絕真的很好放啊，對板主沒有意見不等於你沒有意見，因為你的意
見已經轉嫁到其他板友身上，只是你想改變的不是板主的作法，而是
你看不順眼的板眾。
是誰想改變板風？
板規有問題，申訴板主判決有問題能解決嗎？除了判決本身可以被進
一步處理，板規被組務認定是板內事務，申訴後根本沒有影響，板規
有問題也不會更動，那在意判決結果意義何在？
既然申訴和罷免板主都不會讓板務問題消失？那麼提意見的人圖的是
什麼？難道只是讓板主消失？板主不做了，留下的爛攤子就是爛攤子
，板主下台了還是爛攤子。即使他們的ID現階段依然高掛板上。
事情沒有解決就離職之後剩下的是什麼？
不就是嫌板務意見搗亂了這個板，最後還不是你怪我，我怪你，大家
怪成一團。
夠不夠諷刺？然後呢？
反正板主一辭，和稀泥的情況下沒人會關心真正的問題，畢竟總能找
到怪罪的對象。
※ 編輯: kissahping 來自: 61.227.10.162 (08/20 23:27)
→ PRAM:現在板主沒了你開始在怪罪其它人了哦？ 08/22 18:11
→ PRAM:早就叫你出來當板主改變板規了，怎麼不出來？ 08/22 18:11
→ PRAM:板主的ID現在已經沒有掛在板上了，接下來該你出面當板主改變 08/22 18:12
→ PRAM:板規和板風了啊，不要只是指責板主嘛 08/22 18:13
→ kissahping:以上的話請對自己說吧。╯_╰ 08/22 18:34
→ kissahping:想禁止板眾言論的人是你不是我啊。 08/22 18:35
推 aceone:推K大~認真想討論 卻一直被放大絕 應該很無奈吧... 08/22 23:27
推 outlawstar:推K大。 08/24 16:00