推 pattda:這篇很喜感XDD 不過有幕僚這回事 也不用推翻自己當頭啦 08/20 01:09
推 ScrewMeNow:好可愛 08/20 01:09
推 raxway:我同意S大XDD 是我們年紀大了才會有這種感受嗎 08/20 01:11
推 ScrewMeNow:真的很可愛啊,還在唸書嗎?加油 08/20 01:12
→ Makino0711:我想可能吧... 可能真的跟年紀有關 08/20 01:12
推 tim2502:XDD 08/20 01:12
推 CT200H:推文當發文的，就是你啦!話最多的，來發表一下你有啥高見 08/20 01:12
→ Makino0711:謝謝你 :) 好意心領 3Q ^^ 08/20 01:12
→ raxway:年輕人...希望你出社會後莫忘初衷!!台灣靠你了!! (拍肩) 08/20 01:12
→ Makino0711:雖然我想說我出社會了 但是我預計接下來會是說 那 08/20 01:13
→ Makino0711:臺灣社會沒希望了 所以...恩...好吧...你有你的意見:) 08/20 01:14
推 ScrewMeNow:有你在就有希望 08/20 01:14
→ Makino0711:謝謝你!我很感激 :) 那你呢? 要不要出來當一下這個版 08/20 01:15
→ Makino0711:的新希望呢? ^^ 08/20 01:15
→ ScrewMeNow:你看我連id都取成這樣你覺得我對人生還有什麼希望嗎 08/20 01:16
推 tim2502:我也有看Sirens喔 希望有下一季 後面幾集有越來越好 08/20 01:16
→ Makino0711:喔...好吧...那我預計你應該也是認為你沒有政見了吧 08/20 01:17
推 raxway:不用自己接這麼負面的話啦 這世界不是非黑即白的 08/20 01:17
→ raxway:如果你真的出了社會 你其實該從這次的事件中學習 08/20 01:17
→ raxway:因為在現實生活中 一樣的狀況 別人可不會給你這麼多機會:) 08/20 01:17
→ Makino0711:沒有阿 我是說"預計"啦 XD 08/20 01:17
→ raxway:見賢思齊 見不賢而內自省 一起加油! 08/20 01:18
→ Makino0711:我有學習到阿 我學習到 有想法、有理念 就要行動 08/20 01:18
→ tim2502:我愛Ashley尤其剛看完冰與火之歌馬上對照XD 也愛Stuart 08/20 01:18
→ Makino0711:不然只是打嘴砲 人生到了三十、四十還是只會講了那一堆 08/20 01:19
→ ScrewMeNow:不錯耶,還會反虧我,不過我很習慣了,被酸還能爽一下 08/20 01:19
→ Makino0711:空口白話，人生真空虛呢... 08/20 01:19
推 ienjan:年輕真好....(遠目) 08/20 01:20
→ Makino0711:我也覺得Ashley的腳色還不錯 我也很喜歡他 :) 08/20 01:20
→ Makino0711:而且我一直都有個想法 讓我受用無窮 就是"選擇了就不要 08/20 01:21
→ Makino0711:後悔，因為沒人逼你選這個選項的，要自己承受後果" 08/20 01:22
→ Makino0711:當你選擇了當個只會提自己想法 卻不主動站出來實踐的 08/20 01:23
→ Makino0711:人 就不要再來抱怨別人的想法 然後後悔自己沒出來選 08/20 01:23
→ Makino0711:沒有人硬拉著你 叫你不要出來選 是你自己放棄這個機會 08/20 01:24
推 mailala:我倒是很樂意見到變成無版主狀態呢（不論是請辭還是被罷免 08/20 01:24
→ Makino0711:的 就要自己承擔"要去承受別人制訂的版規和判決"的後果 08/20 01:24
→ mailala:）因為這是一個變革的機會，過去批踢踢有很多版都是這樣， 08/20 01:24
→ mailala:時代會造英雄，之後版會變得更好，只是要多久，不知道 08/20 01:25
→ mailala:也有某些版，無版主狀態幾年但氣氛也都不錯，出現下任版主 08/20 01:26
→ mailala:的契機通常是再起一次亂→勇者出現，期待吧，大家 08/20 01:26
→ mailala:再來是放大絕這回事，有些人適合當幕僚提意見，有些人適合 08/20 01:27
→ mailala:當領導，所以也不用酸那些有意見的為何不自己出來選。相反 08/20 01:27
→ mailala:的我覺得那些意見很多的（某些人眼中的酸民）有自知之明自 08/20 01:28
→ mailala:己不適任當版主反而是好事，不然真的被拱上了又是另一波亂 08/20 01:28
→ mailala:(*′ω`*)y▂ξ 08/20 01:28
→ Makino0711:可惜的就是 PTT沒有幕僚制度和職缺阿... 那不然... 08/20 01:29
推 wickeday:那不知道原PO有要出來選嗎？ 08/20 01:29
→ mailala:個人覺得當版主最難的不是制定版規，而是管「人」，想想看 08/20 01:29
→ Makino0711:現任版主要不創造個無管理權限的幕僚職位試試? 08/20 01:29
→ mailala:當身上有的版主頭銜，看到不爽的發言你還能暢快發言嗎？當 08/20 01:30
→ mailala:然不行嘛 ╮(╯_╰)╭ 08/20 01:30
→ Makino0711:回答w版友 您這個問題 我在第5頁 就有回答您摟 08/20 01:30
→ mailala:都馬要假裝冷靜中立，超可憐的喔（切身之痛） 08/20 01:30
→ Makino0711:恩恩 也是 m大拍拍 08/20 01:31
→ mailala:幕僚喔，我覺得在這裡似乎是不需要，因為每次大戰其實都會 08/20 01:31
→ wickeday:不好意思 沒看到XD 08/20 01:31
→ mailala:有中肯意見夾雜在戰亂中，只是領導者不接受罷了。 08/20 01:31
→ mailala:又很多版的版主在制定版規前會先發文說明想法，並詢問版友 08/20 01:32
→ Makino0711:領導者不接受 就可能會造成其他版友的困擾 那就更應該 08/20 01:32
→ Makino0711:啟用罷免制度摟 看看有多少人覺得版主不夠開明 08/20 01:33
→ mailala:意見，通常這樣都會引發出不同的觀點，讓版主制定新版規有 08/20 01:33
→ mailala:更多參考，只是這也要看每個人的行事方式就是了。就過去看 08/20 01:33
→ ifkbears:淋過酸雨 讓酸雨打痛你的心 (煙 08/20 01:33
→ mailala:過得經驗，採取這種策略看板與版主，很少會有這種戰亂。 08/20 01:33
→ Makino0711:恩...希望新選出來的版主 能夠也有這樣的想法 :) 08/20 01:34
→ mailala:關於罷免，我覺得很少版友會用到罷免，因為會提意見多少存 08/20 01:34
→ Makino0711:阿勒... 結果只剩我跟m大在討論 樓上好幾位剛剛的社會 08/20 01:35
→ mailala:有對現任的期待，給他回應的時間和機會，提罷免，好像就把 08/20 01:35
→ mailala:話說死了一樣。不然說實在，"開"罷免還蠻簡單的啊 08/20 01:35
→ Makino0711:經驗老練的老大哥/老大姐們 不見了... 睡覺了嗎? 08/20 01:35
→ Makino0711:恩...那還是用PO文的方式 將想法意見表達出來 然後請 08/20 01:36
→ Makino0711:版友們直接在推文表決 不會太具強制力 又可以直接讓版 08/20 01:36
推 fff0722:我記得有陪審團制度(但是我忘了是哪個大板了XDD) 08/20 01:37
→ Makino0711:主看到 何樂不為? :) 08/20 01:37
→ joyeuxnoel:不知道，可是其實我覺得這次好像是就是擺明了我看板主 08/20 01:37
→ joyeuxnoel:不爽，然後有的沒的一直講講講 08/20 01:37
→ joyeuxnoel:板主做出反應過後不合意就更不爽 08/20 01:37
推 kxha:本來就是阿 一直貼沉默不是中立那段連結 版主也說了好幾遍 08/20 01:39
→ kxha:不合意就去申訴 君不見一個星期過去了 組務板 組務建議板 08/20 01:39
→ Makino0711:所以...恩...不知道他們到底想不想一展長才、一明其志 08/20 01:39
→ kxha:組務連署版 三個板沒人有去申訴罷免 只會在這裡戰 08/20 01:40
→ kxha:卻選擇在組務那邊沉默 想起來就覺得可笑 08/20 01:40
→ joyeuxnoel:其實我覺得大家意見這麼多，然後又一直說不適合當板主 08/20 01:40
→ joyeuxnoel:我才覺得好笑又矛盾列 08/20 01:40
→ joyeuxnoel:人都逼走了還說應該要怎麼樣怎麼樣 08/20 01:41
→ Makino0711:就好像某國人出國看街頭表演一樣 看表演一定都要擠到 08/20 01:41
→ Makino0711:最前排 好像怕看不到似的 或是怕別人不知道他有來看 08/20 01:42
→ mailala:joy君，不知道舉這個例子你接不接受，你決阿扁馬囧適合當 08/20 01:42
→ Makino0711:但是 等表演者要收錢的時候 就馬上閃光...= = 08/20 01:42
→ mailala:總統嗎？對人民的期待來說他可能不是，但為什麼能選上，因 08/20 01:42
→ wolfrains:誇張＝ ＝ 08/20 01:43
→ mailala:為他們有當領導的人格特質（群眾魅力），你覺得電視上那些 08/20 01:43
→ mailala:嘴砲一堆的名嘴有這種能力嗎？（想想邱毅）沒有嘛（丟筆 08/20 01:44
→ mailala:要感謝他們有自知之明。 08/20 01:44
→ Makino0711:所以...他們就還只能在電視台阿 不管換了幾任總統都一 08/20 01:46
→ Makino0711:樣 08/20 01:47
→ Makino0711:哎呀....那些有意見的人 沒有要討論了嗎? 大家都這麼 08/20 02:03
→ Makino0711:睡喔...= =" 星期五晚上耶... 08/20 02:04
→ Makino0711: 早 08/20 02:04
→ Makino0711:有意見的人 遇到被建議出來參選 果然頓時沒意見了... 08/20 02:05
推 Jakub:可能意見很多然後又不想當版主的原因就是不能亂戰了吧XDD 08/20 02:05
推 mailala:因為膩了吧，這件事都戰好久，戰到大家都懶得講了，通常之 08/20 02:05
→ Makino0711:好吧...那晚安 :) 08/20 02:06
→ mailala:後發展就是版友漸漸遺忘這件事，討論影集比較要緊（認真 08/20 02:06
→ Makino0711:恩恩 影集比較重要 Sirens真的不錯看喔 推薦大家! 08/20 02:06
→ fourmemory:原PO該睡了 明天有比賽XD 08/20 02:07
→ Makino0711:濃濃的英國口音 + 日常英式英語生活用字 我學到好多:) 08/20 02:07
→ Makino0711:哎呀...我被f大抓包了...lol ...明天加油!!!全取三分! 08/20 02:08
→ fourmemory:這幾天在戰我都沒進版 看到你ID還以為跑錯版XDD 08/20 02:14
→ Makino0711:哈哈 我平時也有在看歐美影集 也會來這個版上搜尋資 08/20 02:16
→ Makino0711:訊 但是這幾天看到某些很有意見的人一直重複抓著某個點 08/20 02:16
→ Makino0711:不放 卻又提不出有效改善意見或政見 甚至遇到別人建議 08/20 02:17
→ Makino0711:他們可以挺身而出 親力親為 就又馬上縮回去 實在看 08/20 02:18
→ Makino0711:不下去 所以才發這篇... 不是要酸誰 我沒有指名道姓 08/20 02:18
→ Makino0711:只是希望大家能夠有同理心 互相一下 每個人都有缺失 08/20 02:19
→ Makino0711:都有自己百般無奈的時候 有意見可以私下站內信提醒一下 08/20 02:19
→ Makino0711:版主 請版主多留意一下 而不是直接發出來 好像要發起 08/20 02:20
→ Makino0711:群剿圍攻一樣 非要用公眾的力量來將自己的意見壓贏對方 08/20 02:21
→ Makino0711:更奇怪的是 "人云亦云"的人也會跟著出現 看著別人反對 08/20 02:21
→ Makino0711:而反對 深怕自己被這個團體遺漏了 卻沒有自己的實質想 08/20 02:22
→ Makino0711:法和意見來提出如何可以讓版規更好、更圓融 08/20 02:22
→ Makino0711:那竟然都沒有 版主也有意願要讓位了 那我率性就直接發 08/20 02:23
→ Makino0711:一篇文章"提醒"那些有意見的人 - 你們可以將你們的意 08/20 02:23
→ Makino0711:件實踐的機會來摟!!! 別再紙上談兵 讓自己換個身分立 08/20 02:24
→ Makino0711:場 來感受一下當權者的感覺和行事的無奈之處 08/20 02:24
→ Makino0711:以免他們事後再說..."阿...版主偷偷說可以競選下任版主 08/20 02:25
→ Makino0711:我怎麼知道" 我不想讓那些有意見的人 感受到這樣的"憾 08/20 02:25
→ Makino0711:事" 08/20 02:25
推 fff0722:的確看到了很多意見，然後呢？板主們對這些意見做了什麼？ 08/20 02:29
→ fff0722:我所看到的就是警告→忙→辭職→一堆警告→辭職。 08/20 02:29
→ fff0722:我覺得影集板的板友已經很自制了，至少沒有對這件事洗板面 08/20 02:30
→ Makino0711:那就又回到我的論點了 既然認為版主沒做事 版主也自認 08/20 02:32
→ fff0722:除了少數幾的板友(←不管是贊成或反對)其他人只在推文討論 08/20 02:32
→ Makino0711:作的不好了 要讓位了 那就是這些有意見版友的機會來了 08/20 02:32
→ Makino0711:阿 08/20 02:32
→ fff0722:不就是在等最後的處理嗎？老實說結果是看到一堆警告我都傻 08/20 02:32
→ fff0722:了....Orz，結果是什麼都沒處理就辭職了... 08/20 02:33
→ Makino0711:恩...那就期待下任有理想、有理念的新版主 上任之後 08/20 02:34
→ Makino0711:能夠有更能讓版友服氣的處理方式摟 08/20 02:34
→ fff0722:我希望不管是繼任還是小組長接管，把這件事清掉吧(收精華) 08/20 02:35
→ fff0722:討論影集的版面變成這樣很難看(連查IP都出現了...) 08/20 02:35
推 fourmemory:參戰太傷腦細胞了 對只想進版看資訊的人來說版面變成 08/20 02:40
→ fourmemory:這樣真的很討厭.. 08/20 02:40
→ chinlinw:查IP還PO版真的很超過，根本就未審先判，就算真的是假ID 08/20 03:34
→ chinlinw:j版友說的話也是我想說的，不就代表這也是另一種觀點嗎 08/20 03:35
→ chinlinw:看來對事不對人這件事，還真的是知易行難 08/20 03:35
噓 mysheros:什麼叫未審先判？「拿出證據質疑之=未審先判」 08/20 06:39
→ mysheros:可以這樣推導喔？ 08/20 06:39
噓 mysheros:照這篇的論點，立法委員也不用質詢了，都去選總統 08/20 07:18
推 wenhe:立委可以去選總統啊~只是他們只敢打嘴炮不敢選總統而已~ 08/20 07:43
→ Lovetech:我個人是覺得有意見、有理想 不見得能夠當板主 動不動要 08/20 07:55
→ Lovetech:提意見的人出來當板主 實在不太妥當 08/20 07:57
推 rishi:公務永遠不是共識決 有反對意見是必然的 坦白說啦 08/20 08:00
→ rishi:不在其位 不謀其政 嘴砲人人會打 都說得一嘴好理由 08/20 08:00
→ rishi:要挑執行者的漏洞太容易了 重點是有沒有針對問題改善之法? 08/20 08:01
→ rishi:搞到現在美劇版變這副鳥德行 反對者屁股拍拍不關我事 08/20 08:03
→ rishi:都幾歲的人了 PTT的無給職小版主是能幫他現實人生什麼忙? 08/20 08:04
→ rishi:擺明的苦差事還有人用"版皇"相稱? 實在令人三聲長嘆... 08/20 08:06
→ Lovetech:我一直很好奇那個r是誰 翻了一堆文章沒看到有r開頭發建議 08/20 08:31
推 raxway:我只是個鄉民進來看熱鬧的啊~ :) 08/20 08:57
推 mysheros:喔 也就是說 只要馬英九薪水捐出來 之後做錯了 說一句 08/20 09:08
→ mysheros:「我又沒拿錢，而且做總統是苦差事耶，幹嘛罵我，不然你 08/20 09:08
→ mysheros:來當阿」這樣就沒事了？ 08/20 09:09
→ ronale:的確當板友比當板主簡單 但是板友砲火如此轟烈並非沒理由 08/20 09:09
→ ronale:最後被說成"逼"某人走也滿奇怪的 這樣以後誰敢提板務？ 08/20 09:14
→ Makino0711:沒人說不能提意見 上面已經說過了 民主社會大家都可以 08/20 09:29
→ Makino0711:提意見 但是方式可以婉轉一點 建議可以寄站內信 08/20 09:29
→ Makino0711:而不是要把每件事情都攤開來 把話說死 把場面弄難堪 08/20 09:33
→ Makino0711:人遇到責備 講真的很難低下頭認錯 特別是在公開場合 08/20 09:34
→ Makino0711:即使是可能真的有錯有瑕疵 也會本能反應的想要辯駁 08/20 09:34
→ Makino0711:往往只會越辯越黑 越辯越硬 然後導致雙方各執一詞的 08/20 09:35
→ Makino0711:爭執場面 結果最後勒 一拍兩瞪眼 一同走人 留下來的 08/20 09:36
→ Makino0711:問題還是在那裏 該怎麼處理? 不知道. 下次冤家再遇見 08/20 09:36
→ Makino0711:還是同樣問題打轉 然後再來翻舊帳 08/20 09:36
→ Makino0711:人是互相的 你怎麼對我 我就怎麼對你 當你公開PO出來 08/20 09:38
→ Makino0711:指著別人的鼻子罵 你還要期待對方馬上跟你低聲下氣說 08/20 09:39
→ Makino0711:"對不起，我錯了?" 然後再給你個笑臉? 08/20 09:39
推 wenhe:用總統來做比喻完全就是走錯方向~亂類比~ 08/20 09:39
→ Makino0711:不好意思 總統比喻是某些有意見的版友 先提出來的 08/20 09:40
→ Makino0711:我順勢回應 w大如果有更好的比喻 歡迎您提出 大家來 08/20 09:41
→ Makino0711:討論 (我假設你是指我這篇亂用總統作比喻的話) 08/20 09:41
推 wenhe:拍謝~我沒有特別針對妳~我只是覺得總統捐薪這比喻走遠了~ 08/20 09:43
推 PrinceAries:這版到底怎麼了，看都看不懂......... 08/20 09:43
→ tinmar:以前只有十幾人的微板 現在增至百人上下 但頂多是小板 08/20 10:32
→ tinmar:所以關於板務 我不會太計較 寬鬆管理即可 08/20 10:33
→ tinmar:有些即使碰觸板規執行爭議的灰色地帶 也沒啥好無限上綱 08/20 10:34
→ tinmar:像貼八卦文 還好啦 反正還是影劇影集的演員消息 沒啥不可 08/20 10:35
噓 lykewake:竟然還有人以放大絕為榮~美劇板奇觀每日都有 08/20 10:41
→ lykewake:以後只能當個鄉愿河蟹之人了~不然會被說不爽你來當喔~^.< 08/20 10:42
→ Makino0711:不知道從何時開始 放大絕 建議人出來選版主 成為了一 08/20 10:53
→ Makino0711:件不光榮的事情? 08/20 10:53
→ mysheros:要這樣我也會講 「你不爽就不要點板務文章阿」 08/20 10:54
→ mysheros:「妳覺得版面很亂氣氛很差 不爽不要進來阿」 08/20 10:55
→ Makino0711:Suit yourself 08/20 10:59
→ mysheros:Zzzzzz 08/20 10:59
噓 mysheros:我現在才發現 原來你就是原po喔 哈哈 08/20 11:04
→ mysheros:原來只有你可以發文 別人都不行 別人都只能用站內信 08/20 11:05
→ tearsofeos:says someone with the first post here, interesting. 08/20 12:07
→ PRAM:我也來放大絕~對板規不滿請去申訴，不然自己當板主，不要在這 08/20 12:57
→ PRAM:邊一直佔板面，某些人喜歡看，我可討厭看這些呢 08/20 12:58
→ PRAM:而且難道只有酸板主的人才能發言哦？我覺得這板管的不錯，我 08/20 12:58
→ PRAM:也可以發言支持吧 ^ _^ 08/20 12:58
噓 Ladyrose:你若不滿何不也去弄個版主來當當? 08/20 13:21
推 bmandheling:推這篇 08/20 13:44
推 hansioux:同感，要換版主改版規都不是沒有管道，版主也沒想要佔位 08/20 14:03
→ hansioux:沒必要講得自己像烈士一樣，天天開一版吵同樣的事吧？ 08/20 14:04
→ wickeday:事實上要申訴前需先像版主提出異議，而在版主回應做出決 08/20 14:07
→ wickeday:定後仍不滿才能去申訴（這我應該沒有記錯），但版主表示 08/20 14:07
→ wickeday:自己很忙，一個星期後也不做任何解釋而直接警告幾個人、 08/20 14:08
→ wickeday:水桶一個人後辭職，基本上是不符申訴的流程的。 08/20 14:09
推 hansioux:哪不符？警告水桶就是版主的回應，當事人一樣不滿不是？ 08/20 14:19
→ hansioux:現在去申訴剛剛好 08/20 14:19
推 Chloein:針對版主個人的批評可以停下來了嗎？不滿就去申訴，比起這 08/20 14:25
→ Chloein:些，這個版接下來該怎麼辦、板規修訂這些事情更重要吧。 08/20 14:25
→ lykewake:先換個非周末限定版主吧~ 08/20 14:29
→ wickeday:版主都辭職了有什麼好申訴的，真的這麼看不慣就趕快去申 08/20 14:37
→ wickeday:請版主把這些文刪一刪阿，不然在沒版主的情況下應該也可 08/20 14:38
→ wickeday:以直接向小組長檢舉才對。 08/20 14:39
推 rishi:拿總統的權柄來類比這個小板版主的權力... 太強大的邏輯:) 08/20 14:45
推 hansioux:刪了同樣的人還是每天開有什麼用，板規定好才重要 08/20 14:59
推 Chloein:兩位版主已經雙雙請辭，針對版主行為的討論實在可以停了， 08/20 15:00
→ Chloein:與其繼續跟版主糾纏，不如討論版規修正，那些文章要刪與否 08/20 15:02
→ Chloein:不是最重要的事。 08/20 15:02
→ ChanelN5:相關文章已經都收入精華區 板務專區 08/20 15:05
→ ChanelN5:有需要刪文的文主 可自行刪文 08/20 15:06
推 curran:推這篇 08/20 16:05
噓 mysheros:有夠好笑 放大絕還洋洋得意 而且還是一堆人洋洋得意 08/20 17:07
→ mysheros:在爽什麼阿 總統為何不能比 笑話 可以比的例子可多的咧 08/20 17:08
→ mysheros:覺得治安不好，就一定要去考警察喔？ 08/20 17:10
噓 mysheros:還有人說什麼「板主又沒薪水」更是大笑話 08/20 17:15
→ mysheros:哪個板主有薪水？沒拿薪水就可以亂搞喔？這種邏輯 嘖嘖 08/20 17:18
推 yavonne:版主都請辭了你們還想怎樣？鬧到沒人想進這個版？ 08/20 18:35
推 curran:樓樓上敢這樣發言就是版主不在的結果，各位這樣開心了嗎？ 08/20 19:53
推 luckyc:版主還在阿 別講得一副已經走了 名字還掛著呢 08/20 21:46
推 tenoe:推這篇。有這麼多意見，真的可以出來選版主啊。 08/21 00:41
→ tenoe:有些id其實已經惡名昭彰，只是都沒人去提而已。 08/21 00:41
→ mysheros:沒有當版主的意願就沒有發言權？ 08/21 01:54
→ mysheros:就只會放大絕，有沒有別招阿？ 08/21 01:55
→ mysheros:不爽不要點版務文啦 08/21 01:55
推 wenhe:樓上也只會打嘴炮，不爽不會別進來就好？自己開板不是更好？ 08/21 13:03
噓 mysheros:當然阿 妳這麼愛用大絕 就陪妳一起用 不爽我們講版務 08/21 13:52
→ mysheros:妳就自己當版主 然後再把我們全部浸水桶阿 08/21 13:52
→ PRAM:奇怪了~現在沒板主了，那些叫的最大聲最有意見的人怎麼不出 08/22 11:09
→ PRAM:來選板主啊？不是對板務很有意見？怎麼不想來收爛攤子？ 08/22 11:10
推 Szmanda:推這篇，難怪台灣政論節目這麼多 08/22 19:09
推 kwangoals:空心菜是為了權力才出來選的，並且她什麼政見都講不清楚 08/24 09:39
→ outlawstar:推這篇，很中肯。 08/24 16:01
推 gucci3:推這篇 10/04 02:25