推 mysheros:這世界不是二分法 沒有絕對好人跟絕對壞人 02/27 17:50
→ mysheros:S雖然稱不是好人 但他也不是個多壞的人 02/27 17:52
→ z1:我也沒說s是壞人啊…我只說他可怕、近乎瘋狂，那是因為他跨過 02/27 17:57
→ z1:了那條界線。我也沒說r就是百分百的大好人，哪天他在某件事上也 02/27 17:58
→ z1:可能跨界的。我說的是不同的兩種人性在面對事情的選擇，我們要 02/27 17:59
→ z1:選擇哪一種，而不是選好人好事代表、要你去選r或選s(這太無聊) 02/27 18:01
推 mysheros:s沒有你說得那麼可怕跟瘋狂 他的反應真的很正常 02/27 18:01
→ z1:如果我是otis或差點被幹掉的r的話，那真的一點都不正常… 02/27 18:02
推 mysheros:如果他的反應不正常 法律就不會規定「緊急避難」了 02/27 18:03
→ z1:好吧，不爭論這不重要的事，就算他這麼做是正常的，也不妨礙我 02/27 18:07
→ z1:的論點:這類「正常的行為」是很可怕的…
推 mysheros:那如果今天我是shane你是otis，你會願意主動犧牲？ 02/27 18:15
→ z1:討論這種假設問題沒有意義，我只能告訴你，如果我是s，我會把 02/27 18:18
→ z1:otis的裝備背過來，儘量看能不能兩全，如果他真的逃不過，那也 02/27 18:19
→ z1:沒辦法，但我不會在他大腿上開一槍把他當成餌… 02/27 18:19
→ mysheros:如果情況很危及 只能有一個人活呢？ 02/27 18:20
→ mysheros:你腿都受傷了 你還背裝備 不是找死？ 02/27 18:20
→ mysheros:所以你選擇一起死？ 02/27 18:20
→ z1:我剛才不是講了嘛，他跑得慢逃不過，那我也救不了他，但是跟我 02/27 18:21
→ z1:主動開一槍讓他跑不了是兩回事 02/27 18:22
推 mysheros:我的前提是 只能有一個人活 不是你死就是他亡 你怎麼選 02/27 18:23
推 trokymmr:要不要考慮當初就不要救Carl... 02/27 18:24
→ mysheros:關c什麼事？ 02/27 18:24
→ trokymmr:真不得已的話，法律也許不會對Shane的警急避難多說什麼.. 02/27 18:25
→ trokymmr:不去救Carl的話就不會犧牲别人了啊... 02/27 18:26
→ mysheros:那要不要怪L之前幹嘛把c生下來 02/27 18:26
→ mysheros:要不要怪R幹嘛跟L結婚 02/27 18:26
→ trokymmr:那你會怪團隊為什麼要救Sophia嗎？ 02/27 18:27
推 mysheros:當然會阿 但我不是說不要救 而是不用花這麼多時間救 02/27 18:28
→ z1:先搞懂作者要表達什麼再說吧，講這些瑣碎的細節沒有意義… 02/27 18:29
→ trokymmr:為什麼會怪團隊救Sophia？不就是因為救Sophia會導致危險 02/27 18:29
→ mysheros:對不起 請問您說得作者是誰？ 02/27 18:29
→ z1:這部影集的作者… 02/27 18:30
→ trokymmr:而救Carl後，導致真正有人犧牲了，那怎不責怪Shane的決定 02/27 18:30
→ mysheros:不是怪說去救 而是不該花這麼多時間去救 02/27 18:30
→ mysheros:Otis是主動說要去的吧？ 我記錯了？ 02/27 18:31
→ trokymmr:為什麼不該花那麼多時間去救... 02/27 18:31
→ trokymmr:我知道Otis是主動去救的 02/27 18:31
→ Jakub:Otis有主動要挨槍犧牲嗎?我也不記得了.. 02/27 18:31
→ trokymmr:我只是不滿救Carl和Sophia時的態度差太多了... 02/27 18:32
→ mysheros:討論救c的決定是誰做的不重要 真要講c還是o開槍打的 02/27 18:32
→ z1:拜託，要花幾泡尿的時間去救人根本不是重點…您一直在失焦 02/27 18:32
→ mysheros:怎麼這麼喜歡混在一起談阿 02/27 18:32
→ trokymmr:我知道Carl是Otis開槍打的 02/27 18:32
→ mysheros:喔 原來那只是幾泡尿 幾砲尿的時間原來是好幾集 02/27 18:33
→ mysheros:尿還真多 02/27 18:33
→ mysheros:花多長的時間救人怎麼不是重點 02/27 18:33
→ trokymmr:只是用同樣標準去質疑，考慮到危險性，Shane就不該出團.. 02/27 18:34
→ mysheros:c的生命迫在眉梢 sophia? 他失蹤多久了？ 02/27 18:34
→ z1:那你要不要說說看，你認為這部戲要表達的是什麼?一直在細節打轉 02/27 18:35
→ trokymmr:考慮到救回來的可能性，Carl也不一定會比較高... 02/27 18:35
推 mysheros:又不是沒去救sophia 這有什麼好比較？ 02/27 18:36
→ mysheros:sophia還救了好幾天耶 重點是 sophia失蹤太久了 02/27 18:36
推 trokymmr:因為兩個情況很像，對Shane和Rick的態度卻大不相同啊... 02/27 18:37
→ trokymmr:Sophia失蹤太久了，所以救回來的可能太低，所以不該救 02/27 18:37
→ trokymmr:那又是基於什麼樣的標準去救Carl的... 02/27 18:38
→ mysheros:c獲救的機會比sophia高太多了 02/27 18:38
→ mysheros:如果C已經死了 你要救嗎 02/27 18:38
→ mysheros:事實證明 c獲救了 so也的確變活屍 當初大家根本就是在 02/27 18:39
→ mysheros:浪費時間跟冒險 02/27 18:39
→ Jakub:呵呵 結果論 02/27 18:39
→ trokymmr:如果要事實，那我可以跟你說你對Rick和Glenn的標準 02/27 18:39
→ mysheros:話說第十集出啦？ 剛好一起配晚餐 gogogo 02/27 18:39
→ trokymmr:先說我覺得Carl獲救的可能性 02/27 18:40
→ mysheros:結果論？事實的確是如此，我當初看 早就猜so會變活屍 02/27 18:40
→ trokymmr:一個小孩中槍，加上現場只有獸醫，再加上拿藥環境的困難 02/27 18:40
→ mysheros:願聞其詳 大家討論討論 02/27 18:41
→ trokymmr:這兩件事有兩個點，一是獲救可能，一是危險性... 02/27 18:41
→ z1:你真的該好好的看一下第10集，看看只想殺人了事的人是否還正常? 02/27 18:42
→ trokymmr:Rick在第九集把阿貓阿狗救回來，會導致團隊有危險 02/27 18:42
→ trokymmr:你認為這是不對的，因為會導致團員有危險 02/27 18:42
推 mysheros:哈哈 好阿 那我先去看 看完再回各位 02/27 18:43
→ trokymmr:這個標準沒錯吧 02/27 18:43
→ Jakub:詳情請看第10集 XD 02/27 18:43
→ z1:看看鏡中之shane成了什麼了…我覺得作者要表達的跟我一樣(煙~) 02/27 18:44
推 mysheros:對 他把敵方的人救回來 會導致團員有危險 02/27 18:46
推 trokymmr:那如果團員真的有危險，那我們就怪Rick吧... 02/27 18:47
→ z1:我無言了…別在吵那些沒意義的假設細節了 02/27 18:48
→ trokymmr:在第一季第二集，Glenn做了和Rick最近類似的舉動，他把 02/27 18:48
推 mysheros:哪有吵 為什麼不能討論細節阿 那來討論大綱好了 02/27 18:48
→ trokymmr:Rick救回來，反而導致其中一名團員生死未卜... 02/27 18:49
→ z1:好好好，乖，這麼愛細節就繼續吧…我去吃晚飯了 02/27 18:50
推 mysheros:無聊 02/27 18:50
推 trokymmr:你覺得這該責怪Glenn嗎... 02/27 18:51
→ z1:現在你才知道… 02/27 18:51
→ mysheros:這兩種情形不太一樣 02/27 18:52
→ trokymmr:嗯，我想聽你的看法... 02/27 18:52
→ mysheros:雖然都是救人 對G來說 R可能是好人也可能是壞人 02/27 18:53
→ mysheros:但酒吧的時候 對方確定是敵營的人 何必要就呢 02/27 18:53
推 trokymmr:因為敵方的人對團隊危害的「可能性」比較高吧？ 02/27 18:54
→ mysheros:是阿 02/27 18:54
→ trokymmr:我會提這個是有原因的... 02/27 18:55
→ trokymmr:上面我在談救Carl和Sophia的分析與結果... 02/27 18:56
→ trokymmr:你說了事實證明... 02/27 18:56
→ trokymmr:而事實證明救回Rick的確是造成團員損失... 02/27 18:56
→ trokymmr:以已經發生的結果來談，Glenn不是應該受責怪嗎... 02/27 18:57
推 mysheros:真要算 +1-1之後 不算有損失 更何況 R還是個副警長 02/27 18:58
→ mysheros:而且 除了人數跟質量的差別 也要看救回來之後 會不會導致 02/27 18:58
→ mysheros:滅團 02/27 18:58
→ mysheros:G救了R之後 對團隊的整合是有幫助的 02/27 18:59
→ mysheros:R救敵人？ 這除了幫團隊增加風險外 一點幫鑄冶沒有「 02/27 19:00
→ mysheros:反而製造不必要的風險 再者 多一個人就多一口飯 02/27 19:00
→ mysheros:浪費醫療資源在敵人身上 真的是瘋了 02/27 19:01
推 trokymmr:嗯...後續的可能就見仁見智了，感謝你的討論... 02/27 19:03
→ mysheros:哈哈 大家討論討論而已嘛 02/27 19:04
→ mysheros:也謝謝你的認真討論 02/27 19:05
※ 編輯: z1 來自: 112.105.82.134 (02/27 21:05)
推 richard1003:反正Rick就濫好人個性....他常常不去考慮他濫用同情心 02/27 21:07
→ richard1003:會造成其他人的危險,這點Shane說的並沒錯 02/27 21:08
推 mysheros:我看完了 R有夠沒品 被講個兩句就動手打人 02/28 00:37
→ mysheros:或許你會說R以德報怨救了S，但為什麼會搞成這樣 還不是因 02/28 00:38
→ mysheros:為R的假道學個性害得 02/28 00:38
→ sendicmimic:其實不該說假道學，而是R的身分在警察與丈夫間搖擺。 02/28 00:42
推 Jakub:我倒覺得是某人歇斯底里害的 02/28 00:47
推 mysheros:先動手還真高尚 真會領導 以力服人 高招 02/28 00:48
→ Jakub:呵呵 這不是正常人都會有反應嗎 自己老婆被騎早就該扁了 02/28 00:50
推 mysheros:所以是借題發揮？喔 那很好阿 找藉口打人 果然是假道學 02/28 00:52
推 Jakub:有人都可以找藉口殺人了 打人還算甚麼 小case而已 02/28 00:53
→ mysheros:看似道貌岸然 殊不知私心可重的咧 02/28 00:53
→ mysheros:誰？誰被誰找藉口殺死了 02/28 00:54
→ Jakub:還私心咧 他是為了不讓他殺人才動手好嗎 02/28 00:54
→ mysheros:奇怪了 一下說是老婆被騎 一下說是為了不讓s殺人 02/28 00:55
→ mysheros:都你在講 02/28 00:55
→ Jakub:老婆被其當然該扁啊 這次是為了阻止自私魔殺人而已 02/28 00:55
→ mysheros:最好笑的是 第一拳是因為不讓s殺人嗎 02/28 00:56
→ Jakub:你自己也不是講得很開心 02/28 00:56
→ mysheros:自私魔XD 太好笑了 哈哈 02/28 00:56
→ mysheros:我為什麼不能講 至少 我講得沒有偏離劇情阿 02/28 00:57
→ mysheros:你講什麼老婆被騎 阻止殺人 哪有阿 明明是因為被質疑領導 02/28 00:57
→ mysheros:被s講了一句「我覺得你不能保護他們」就打人 02/28 00:57
推 Jakub:不然咧 他吵著要殺人 他不幹嘛不扁他 02/28 00:58
→ mysheros:wow 原來殺敵人是一種錯 原來意見不合就可以打人 02/28 00:59
→ Jakub:反正亂世嘛~ 這不是Shane粉最愛用的藉口嗎 02/28 00:59
推 mysheros:所以我才說R是假道學嘛 02/28 01:00
推 Jakub:好啦 你高興就好 02/28 01:02
→ Jakub:只是要是真假道學 才不會回頭去救剛剛想殺自己的人咧 02/28 01:02
→ Jakub:老話說的好 救自己敵人回家幹嘛 02/28 01:03
推 mysheros:他本來就是個矛盾混亂的人 拿不定主義 一下這樣一下那樣 02/28 01:04
→ mysheros:不用講什麼敵人不敵人 我講過了 R才是罪魁禍首 02/28 01:04
推 Jakub:還罪魁禍首咧XD 02/28 01:05
→ mysheros:如果不是他的優柔寡斷 就不會有衝突 就不會有活屍群 02/28 01:05
→ mysheros:成天在作徒勞無功的事 浪費油 打自己人 02/28 01:07
→ Jakub:沒辦法 可是就是有人自己救不了自己 要他救的...噗~ 02/28 01:10
推 mysheros:先害人再救人還真偉大 02/28 01:15
推 Jakub:有人自己笨+歇斯底里怪誰啊 02/28 01:16
推 mysheros:喔喔 千錯萬錯都是別人的錯 是別人自己笨 怪不了人 02/28 01:17
推 Jakub:不然咧 那板手是Rick丟過去引怪的喔 XD 02/28 01:18
→ mysheros:你理解力真的不太好 02/28 01:19
→ Jakub:喔喔喔 千錯萬錯都是Rick的錯 ~ 我懂了 02/28 01:19
→ mysheros:今天要不是R先動手打人 S會丟板手嗎 02/28 01:19
→ Jakub:反正你就是想把責任全推給Rick 我怎麼不理解 02/28 01:19
→ mysheros:跟你討論真的有夠無聊 就只會講一些543 02/28 01:20
→ mysheros:本來就是 不然咧？ 說要出團的是誰 動手打人的是誰 02/28 01:20
→ Jakub:他不丟板手不就沒事 自己想殺朋友 有甚麼好說的 02/28 01:20
→ mysheros:s本來就不是什麼好人 我說過了 他只是個正常人 02/28 01:21
→ Jakub:朋友打你 你就要殺回去 沒殺到人 還引到怪 不是笨是甚麼 02/28 01:21
→ mysheros:生氣到極點 本來就會做出瘋狂的事 02/28 01:21
→ Jakub:打輸朋友就想殺朋友 原來正常人會這麼做(筆記) 02/28 01:22
→ mysheros:如果我朋友「為了敵人」把我打得滿嘴是血 我當然殺他 02/28 01:22
→ mysheros:先動手還這麼多話喔？ 笑死人 02/28 01:23
→ Jakub:好吧 既然對正常人的定義跟觀念不同 那也沒甚麼好討論的 02/28 01:24
推 mysheros:我只能說 你對正常人的定義 真的很奇怪 02/28 01:26
→ Jakub:彼此彼此~ 02/28 01:28
→ mysheros:似乎不是聖人就不是正常人 02/28 01:28
→ mysheros:講半天只會講543 講不出個道理 boring 02/28 01:29
→ Jakub:似乎不自私或歇斯底里就不是正常人 02/28 01:29
→ mysheros:不然咧 誰不為自己想 誰沒發過飆 02/28 01:30
→ Jakub:呵呵 你還當真以為世界上都自私鬼咧XD 02/28 01:31
推 mysheros:為自己想就叫自私鬼？ 你對某些名詞的定義 真的很奇怪 02/28 01:33
推 Jakub:就是有人會先替別人想 這很奇怪嗎？ 喔 對 假道學 02/28 01:33
→ Jakub:觀念不同 我也不想543了 怕你太無聊 02/28 01:34
→ mysheros:真的無法跟你溝通 一件事我要解釋好幾遍... 02/28 01:34
→ mysheros:我看你連假道學是什麼都不懂 去google一下啦 02/28 01:35
推 frank88:這種定義本來就是見人見智 硬要討論容易偏離主題呀 02/28 01:36
推 mysheros:最後一句 準備睡覺了 02/28 01:37
→ mysheros:R沒有你說得那麼好 S也沒有你說得那麼壞 完畢 02/28 01:37
→ Jakub:我覺得你才不懂假道學 才把假道學用在Rick身上 02/28 01:38
→ Jakub:我也覺得Rick沒多好 只是比Shane好而已啦~~ 02/28 01:40
→ z1:還在吵那些無聊的東西…真的543…實在看不出你比j高明到哪去 02/28 02:50
→ z1:講什麼「要不是r怎樣，就不會怎樣」這種沒意義的話幹嘛，劇情 02/28 02:56
→ z1:就不是這樣設定的，要評論就從劇情設定來講出個道理來，而不是 02/28 02:57
→ z1:講些543的，也講不出來啥道理來，boring… 02/28 03:02
推 erebus7:很歡迎大家討論，但請注意各自的語氣啊，謝謝 :) 02/28 11:44
推 zxele:板主可以辦個投票嗎 好想知道如果R和S分成2隊 大家會跟誰 02/28 12:59
→ zxele:我會選沒有Lori的那隊XDDD 02/28 13:02
推 erebus7:投票啊，是可以考慮，但得等到下禮拜三後， 02/28 13:24
→ erebus7:這禮拜我得忙論文的事，還沒空辦投票，抱歉啊 02/28 13:25
推 nosweating:怎麼只有R跟S可以選嗎? 我要選有Daryl那隊XD 02/28 17:15
推 aftersilence:生氣發飆是正常 那Rick就不能生氣發飆揍Shane嗎? 02/28 17:37
推 NICKSHOW:不管倚靠誰的領導，我還是覺得起碼要像A一樣學會保護自己 02/28 19:54
→ NICKSHOW:而不是像Lori的想法：那是男人們的事，讓他們去煩惱就好 02/28 19:56
噓 palatine5566:boringboring 你的語氣才讓人boring 02/28 21:23
噓 mysheros:怎麼不可以阿 Rick要生氣發飆當然可以阿 假道學就不要再 02/28 22:23
→ mysheros:裝 02/28 22:24
推 mysheros:「我不再是個好人 為了救卡爾 我會做任何事 任何事」 02/28 22:27
→ z1:你就只會選邊站嗎?看不懂影集要講的?無腦動作片看太多了? 02/28 22:29
噓 mysheros:boring 02/28 22:30
→ z1:任何人都可能逾越人性的那條界線，rick也是一樣，不管是誰，只 02/28 22:31
→ z1:要逾越了，看看玻璃中的倒影，是不是就像活屍一般? 02/28 22:32
推 mysheros:誰自私誰無私還是怎樣的都無所謂 我想表達的是 02/28 22:32
→ mysheros:Rick很多的決定都是會害死團隊的決定 要不是他是主角 02/28 22:32
→ mysheros:早就害大家被滅團。 02/28 22:33
→ mysheros:爛好人個性 在現實中成不了大事 當然 主角除外 02/28 22:34
→ z1:so?講這種脫離文本、沒意義的假設究竟有何意義呢? 02/28 22:34
→ mysheros:喔 我要討論什麼還要經過你同意？ 02/28 22:35
→ z1:就像板主要辦投票，看你要跟哪團一樣，誰贏誰輸有何重要性? 02/28 22:35
→ mysheros:為什麼只能侷限在討論電影設定？ 02/28 22:36
→ mysheros:哪來的輸贏 討論「主角劇中的作法」而已 這不行嗎 02/28 22:36
→ mysheros:辦投票滿有趣的阿 因為跟影集設定無關 所以沒意義不能辦 02/28 22:37
→ z1:因為那已經失焦了，也沒啥好討論的，沒辦法驗證的事討論有何用? 02/28 22:37
→ z1:你們愛辦就去辦啊，只是套用你的話，boring而已 02/28 22:38
推 mysheros:沒啥好討論？那我可以討論「小流氓在片尾又被矇頭綁眼的 02/28 22:40
→ mysheros:要性嗎」 02/28 22:40
→ mysheros:討論主角的做事方法 不可以? 02/28 22:41
→ z1:這有那麼難想嗎?他不一定知道農場在哪啊，就算知道，他現在就像 02/28 22:43
→ z1:(就算沒必要矇眼好了，那是主角笨嘛、害怕嘛。這一點都不重要 02/28 22:47
推 mysheros:你覺得不重要 我覺得重要 不可以？ 02/28 22:47
→ z1:那你說看看重要性在哪? 02/28 22:48
→ mysheros:Rick老是浪費時間跟資源在無謂的事情上 02/28 22:48
→ mysheros:救sophia 救小流氓 把小流氓帶往18英里外 再把小流氓載回 02/28 22:50
→ mysheros:片尾他還說了一句「我很可能會殺了那小子，但晚上我會 02/28 22:51
→ mysheros:好好考慮」 左擺右搖 老是拿不定主意 這種人不適合當領袖 02/28 22:52
→ z1:就算不適合又怎樣?影集又不是在討論領導術、教大家怎麼選團跟 02/28 22:53
推 mysheros:R跟S本來就有點在搶領袖的味道 為何觀眾不能討論誰適合 02/28 22:56
→ mysheros:這個議題已經很貼近影集了 你還說不適合討論 02/28 22:56
→ mysheros:那你看影集的眼光 未免也太狹隘了 太多事不能討論 02/28 22:57
→ z1:可以討論，但不會有結果，你覺得不適合、他覺得適合，講不完的 02/28 22:58
→ mysheros:為什麼討論一定要有個結果？大家分享看法為什麼不行 02/28 22:58
→ mysheros:我認為R不適合 我也想聽聽認為他適合的人的理由 02/28 22:59
→ mysheros:又不是再考試或作報告 大家討論討論 好玩而已 為何不行 02/28 23:00
→ mysheros:你平常應該不太喜歡跟朋友打嘴炮吧？喜歡嚴肅的話題？ 02/28 23:01
→ z1:好好好，不跟你吵這個，你愛討論R/S誰適合領導，你自己開個標題 02/28 23:02
→ z1:我沒興趣…打嘴砲也要看場合… 02/28 23:03
推 mysheros:喔喔 原來你是不喜歡我推你的文 那ok 我以後會注意 02/28 23:03
→ z1:如果是用丟水球的，我的嘴砲絕對不會比你小 02/28 23:04
→ mysheros:我最後說一句 有沒有意義是相對 你不覺得不代表沒有 over 02/28 23:05
→ z1:不是不喜歡你推文，只是我認為已偏離影集主旨，不是重要的議題 02/28 23:07