→ mud2008:我覺得rick & shane這一段改得比漫畫要好.漫畫畫的太瞎了 03/13 02:40
→ mud2008:不過代表劇情主線還是會按照漫畫畫.第三季就是監獄篇了 03/13 02:41
推 Jakub:要是Rick真想殺他 之前就不用救了啦 是確認沒救了才殺的 03/13 03:03
→ Jakub:Shane要Rick拿槍也不是想公平決鬥 只是沒膽殺手無寸鐵的朋友 03/13 03:07
→ Jakub:Rick就是知道這點 才故意不拿槍來拖延他而已 03/13 03:09
推 baupi:Shans得不到想要的就來硬的，怎麼看都比Rick更小人。 03/13 03:11
→ angellll:lori 才是兇手 她可以不用這樣告訴shane 用其他方式 03/13 06:20
→ r453b8g:幹嘛怪Lori 之前一些人說Lori對Shane的態度很差，不懂得感 03/13 08:41
→ r453b8g:恩 現在 Lori良心發現 知道Shane對她和Carl付出很多 所以 03/13 08:43
→ r453b8g:跟Shane抱歉 也沒說跟他之間還有可能 是Shane自己偏激又 03/13 08:45
→ r453b8g:幻想他跟Lori有機會 Rick已經給了他很多機會 所以Rick再不 03/13 08:46
→ r453b8g:殺他就太笨了 所以一切都是Shane咎由自取 03/13 08:48
→ sendicmimic:Shane早就被自私的Lori和不管家庭的Rick給弄壞了。 03/13 09:25
推 fen1110:SHANE是小屁孩嗎? 個人作業個人擔 03/13 10:34
→ fen1110:不要老是說lori同樣亂搞怎麼比S好這麼多 03/13 10:35
→ fen1110:LORI有像SHANE這麼瘋狂嗎? 03/13 10:35
推 fen1110:不過有人說SHANE其實已經屍變了 從公車上割手就感染了 03/13 10:41
→ fen1110:所以他對CARL說那些話 說他不可能永遠在 然後他想要最後為 03/13 10:41
→ fen1110:團隊宰了R 不過這不能解釋他最後幹麻要玩我想殺你的遊戲 03/13 10:42
→ fen1110:老實交待了然後被關等屍變不就好了 03/13 10:42
→ peanutbutter:Lori遭人詬病多少有得了便宜還賣乖的感覺，但Shane 03/13 10:54
→ peanutbutter:一直看不開一意孤行得不到硬搶也只能說結局咎由自取 03/13 10:55
推 rightroad:Rick到底是哪裡卑鄙阿? S看似是要西部牛仔決鬥，但是他 03/13 11:22
→ rightroad:早就已經先舉起槍瞄準好動作，等R要舉槍射馬上就會被槍 03/13 11:23
→ rightroad:殺掉了(有殺意舉槍就KO)，早就慢一步會輸，人家西部牛仔 03/13 11:24
→ rightroad:都是同時舉槍的，用說話轉移歹徒(?)的心防，這不是常見 03/13 11:25
→ rightroad:的招嗎?算是智取 ...兩個人感情戲真的好重喔 03/13 11:26
推 Luccica:Rick最後哭喊那段看得心酸酸...這兩人我都好喜歡Q_Q 03/13 11:35
推 yangbernard:Shane死之後Daryl的戲份應該會多不少吧？地位更重要了 03/13 13:27
→ jkohakuei:最後真的很心酸OQ 03/13 16:13
推 Warren001:Shane在漫畫第6集就掛了,影集讓他延命到現在,也值得了。 03/13 17:15
推 Warren001:對不起,沒注意到這篇沒原著雷,觸到板規了,可以幫刪嗎？ 03/13 17:29
推 dynasty:Rick最後是故意用左手叼著槍鬆懈對方的心防，才有一線生機 03/13 19:51
→ dynasty:能夠臨危不亂，這才叫專業，副警長不是白幹的！ 03/13 19:52
→ dynasty:最後一幕讓我一直聯想到Rick在第七集一直對他大喊： 03/13 19:53
→ dynasty:Shane! That's not the way!可惜對方一直沒聽進去..... 03/13 19:54
→ vivishe:Rick這樣也沒錯啊!當你覺得對方有可能殺了你的時候誰不會 03/13 22:05
推 sixsix666:兩個反目成仇的時候，我就在想為何被捅的不是Lori..... 03/13 22:07
→ vivishe:也是啦~還不都Lori害的= = 03/13 22:09
噓 XDboy:RICK一點錯也沒有 說什麼偽君子 03/13 22:13
→ XDboy:是SHANE都耍小人 還想自以為瀟灑公平決鬥 03/13 22:13
→ XDboy:用另一種方式欺騙自己罷了 反觀RICK 他有更好的選擇嗎? 03/13 22:13
→ XDboy:假道學的和SHANE來一場公平競爭? 真男人對決? 日漫看太多? 03/13 22:14
今天有人打了我一拳，所以理所當然我應該揍回來?
今天有人砍了我的雙手，所以理所當然我應該也把對方的雙手砍掉?
如果以上兩個您的答案都是「否」
那憑什麼說Rick一點錯都沒有?
更何況，Shane在那場戲中從頭到尾並沒有使Rick受傷哦
(好吧...如果真的要扯的話可以說Rick精神受創)
對於這種復仇心態是否電影或小說看太多呢?
至於偽君子的部分，Rick說著謊言然後忽然刺了一刀
這算光明正大嗎？
如果有人趁我卸下心防時捅了我一刀，我可以認為對方的做法是「卑鄙」的嗎？
充其量您只能說Rick是為了保護自己不得已而這麼做
但是這種做法要如何解釋並不「卑鄙」?
「自衛殺人」和「卑鄙」根本是兩回事吧
一個當著Rick的面說要殺他的人
一個嘴巴說和好如初不計較暗地裡偷桶Shane一刀的人
這不正是真小人與偽君子嗎?
→ vivishe:對啊!s真的是不要臉到極點,那本來就是別人的家庭! 03/13 23:06
噓 haopig:連最基本的是非價值觀都搞不清楚 03/14 00:31
請問什麼是您指的「是非價值觀」?
當Dale反對將Randle處死的時候，Dale是「對的」還是「錯的」？
從保護farmhouse團體的角度來說，Dale不該阻止，因為會留下後患
但從人性的觀點來看，殺人是錯的
這也是Dale到死之前堅持要捍衛的精神
「不該隨便殺人，否則和活屍有何兩樣?」
這邊請問您能認同嗎?
Shane和Rick的部分
無論Shane是秉持著什麼樣的想法而沒有直接開槍
Rick都有資格殺死Shane嗎?
可能有人會說這是「自衛殺人」
從是否對Randle處以死刑以保護farmhouse的角度來說
不也算是一種「自衛殺人」嗎?
兩種都是出於保護自己(和親友)的立場而殺人，能認同前者就應該要能認同後者才對吧?
當然可能也會有人說「Rick不當場殺了Shane難道要等死嗎」
(雖然這已經跳脫「是與非的價值觀」議題了)
那我要反問的是，「從何以判斷Shane真的會開槍?」
Shane大可以直接趁Rick轉身前開槍
以他的槍法即使不能命中要害起碼也會命中其它部位
而且對方距離還那麼近，除非主角威能否則正常人有幾個閃的過?
但是他沒有!(無論他當時是什麼樣的心態，結果就是他沒開槍)
子非Shane，焉知Shane不開槍的原因?
從我的角度來看，就如同我原文所提及的「男子漢的對決」
但從反對我想法者的角度來看則是Shane懦弱、膽怯等等的各種原因
每個人都是不同的個體，所以有這種差異
那請問各位又是如何能如此篤定Shane當時的想法是什麼呢?
既然戲沒演出來，那就是留給觀眾延伸討論的空間
當然如果今天Shane開槍了，我的想法就如同反對我的各位一樣
但是他沒有!所以我還是堅持我原本的立場
這不是考卷上的是非題，沒有標準答案
每個人的觀點不同而導致可能彼此有不同的心得
我可以尊重各種不同的聲音，也很樂見不同的意見
但並不表示我的價值觀必須被質疑!
最後，謝謝願意花時間閱讀並留下寶貴意見與想法的各位
推 to3906:媽的,rick哪裡偽君子,要是當下這情況,我不他媽的把對方殺了 03/14 02:00
→ to3906:我就是白癡 03/14 02:00
推 wwpuma:明顯是Shane粉絲的觀點，大家何必那麼激動 03/14 07:35
→ lisanna20:明顯是Rick的粉絲，原PO何必這麼認真 03/14 08:14
噓 kylehsu:以為自己很會說......根本就是XX 03/14 08:43
千萬別這樣給別人扣帽子，不才資質愚鈍，哪說得過您
http://ppt.cc/DPzg
btw，如果要發一篇和大家都說差不多的心得，並非不行
但不才認為這樣相當無趣，而且也違背我第一時間的想法
所以我以Shane的觀點去發了這篇心得
如果認為我言中有誤，甚至荒謬荒唐，歡迎推/噓文或回文
這裡是「一般討論版」不是「黑特版」
總之，謝謝您多費心思去閱讀及推/噓文
→ wwpuma:光是Shane之前的種種行為 就稱不上是光明正大了吧 只能說他 03/14 09:31
→ wwpuma:是比較笨的小人 03/14 09:32
我贊成這種Shane比較不聰明的說法
換做是我，要殺人我會選擇乾脆俐落而且在對手還來不及反應之前就下手
我會如同Rick那樣，在對方沒警戒的時候下手
所以到頭來，我也算是我口中偽善的人
噓 haopig:要來說是吧，好阿，你說S光明正大要求拔槍決鬥？你看的跟我 03/14 11:43
→ haopig:看的是不同部吧？明明就是S耍賤押後先舉槍一直對著R 03/14 11:44
→ haopig:哪裡是公平的對決了 03/14 11:44
這裡就是我們看的角度不同的地方了
您只看到Shane先拔了槍，然後忽略掉後面的動作
Shane拔了槍之後並沒有馬上開槍，而是要求Rick也拿起槍
因為這個「要求」的動作，使我有這種想法
此時Shane手上有槍，Rick手上沒槍
從這個角度來看，是不公平的
但從Shane要求Rick也拿起槍的角度來看
我認為Shane不想殺一個手無寸鐵的人(也就是希望對方也有武器在手)
那從我的角度去看，這是我言中的「公平對決」
這兩幕時間點差距不到30秒，
而因為我們切入的角度不同，而有想法上的差異
我並不會要求您必須接受我的想法，但我可以肯定您的想法也是對的
※ 編輯: lisanna20 來自: 114.39.42.92 (03/14 20:03)
→ ihsly:本來看事情尤其牽扯到人性就會有很多不同的角度啊,人心又不 03/14 20:07
→ ihsly:是化學元素週期表,又沒有標準答案,本來就是可以有很多解釋 03/14 20:08
→ ihsly:的方式,噓的人是怎樣啊= = 雖然我跟原PO想法不同,但也很 03/14 20:09
→ ihsly:謝謝原PO的分享,讓我可以看到不同角度的詮釋,滿有趣的 : ) 03/14 20:11
→ wwpuma:會引起大家的爭論就表示編劇成功了 03/14 21:26
推 trokymmr:太成功了-.- 03/14 22:03
→ vivishe:那照你的觀點說來S也是個偽君子,他也是跟Randall說好話 03/14 23:13
→ vivishe:然後趁Randall不注意的時候扭斷他的脖子啊! 03/14 23:13
→ lisanna20:是的沒錯! 如果要討論每個不同時點就會有不同的各種結論 03/14 23:26
噓 cindytw:都說子非Shane焉知他心裡在想什麼 妳不也幫他腦補很多?! 03/15 00:14
→ cindytw:就我看來Shane才是偽君子 假裝公平對決其實想在對方拔槍的 03/15 00:15
→ cindytw:時候用這藉口把對方殺了 回去以後才可以跟大家哭哭 03/15 00:15
→ lisanna20:有可能 但假和好反桶一刀有演出來 假裝公平反開槍沒有 03/15 00:44
→ vivishe:因為Rick又沒要跟他決鬥的意思,R板機扣下去今天換他領便當 03/16 00:07
→ vivishe:對付小人也只能用這招.是S逼R這麼做的,S已經第3度想殺他了 03/16 00:10
推 peter01:劇情當中S只是叫R拔槍而已 尚不知S是否要公平對決 況且要 03/18 03:13
→ peter01:如何公平對決 個人淺見比較好的做法可能是從遠距離慢慢接 03/18 03:14
→ peter01:近 完全比個人技巧 但是S是否會具體提出做法無法得知 03/18 03:16
噓 DM1984:真小人死的好 02/28 19:21
推 norlan17m:當有人槍對著你的時候，你還在想公平決鬥，太了不起了 11/23 02:44
→ norlan17m:這部戲的角色都有它的為難處，不要太用清高理想化去評斷 11/23 02:46
噓 xixirio: 槍就舉在你的眼前 還在那邊扯什麼公平對決幫真小人護航 12/18 19:30
噓 xixirio: 的才是偽君子吧 12/18 19:30