Re: [心得] Game of thrones S3EP06 (雷)

[orzisme (EM)]

※ 引述《killeryuan (龍鳥)》之銘言：
: ※ 引述《orzisme (EM)》之銘言：
: : 而且我沒聽過鐵衛還可以直接指定的，都是要自願發誓的好嗎.....= =
: : TV君你又改了阿(￣ー￣；)
: 在GOT的光碟收錄短片「歷史與傳說」系列中，有提過瘋王提名詹姆作鐵衛
: 這邊可能是改編成國王提名，但要對方自願同意
: 只是做鐵衛是很高的榮譽，不會有人拒絕吧
: 其實我覺得這邊改編得很合理
: 如果都是自願去應徵的，如果沒人應徵不就很冏？
: 如果太多人來應徵不就更冏？如果殺手山姆之流跑來應徵不就冏到飛天了？

要自願才能讓國王提名呀
不然瘋瘋早就把阿泰哥的兒子收了
改成能直接指定，讓國王的權力太大。這樣讓貴族絕嗣太容易了
這不是個王權多高度強勢的時代阿

而就因為做鐵衛對一般人來說很光榮
向來是騎士體系中佼佼者進去
長子之外的人想要發達，鐵衛也是一個高榮譽
所以正常應該沒有缺人的問題吧

: : (TV殺勞勃私生子的也變成他....洗白瑟曦。
: : 是覺得夠GY了，多背幾條也沒差了嗎- -
: : 不否認喬佛里的殘暴做得出來，但他有這個智商嗎? 智商點數也高了呢)
: 小說裡面有暗示喬佛里是暗殺布蘭的主謀，這個智商更高

殺布蘭這個智商不高吧
不是還被提利昂吐槽嗎 (汗
只是因為他太小(12歲)。又運氣好遇到同時有別的事件爆發
成年的嫌疑犯多，所以晚懷疑他

他從老爸收藏裡一把挑自以為低調的匕首
結果是瓦雷利亞鋼的高檔貨，一下子就把範圍縮超小
不敢叫貼身護衛獵狗去做
因為要他殺公爵之子布蘭，獵狗一定會跟真正的獅子家老闆報告
只好隨便從路邊挑了一個不認識的亡命之徒
導致暗殺任務做得零零落落。人沒殺成，自己死了，還落下證據

他幾乎都是這種衝動犯罪，智商並不高

他的個性是可能不識大體要指使殺舅舅

但黑水河指使曼登還需要
1.對舅舅的怒氣需能忍下來，忍到後面。而且知道打總決戰那天機會最好
2.還要讓他不會去跟瑟曦報告，因為真正老闆從來不是魁儡國王

能做到的話，智商點數絕對比書高不少

: 喬佛里只是殘暴，真的想要玩陰謀是玩得出來的(玩得好不好另一回事)
: 影集也有拍出來喬佛里痛恨勞勃私生子的橋段
: 因為他被傳說是別人的私生子，勞勃外面的私生子才是真的兒子
: 所以他想要把外面的私生子全殺光杜絕謠言，這個橋段很合理

他想殺父親私生子很合理
但他從何而來這些情報?
而且是幾乎無縫接軌地迅速掌握了君臨私生子的下落，立刻派人追殺
若是瑟曦，早有掌握，所以立刻能做到
而喬佛里能立刻做到是因為?

: : 曼登是一個出身谷地的鐵衛，跟著老艾林來的。
: : 小指頭也是從谷地人馬出身，而且他和萊莎關係好(這電視也講了)
: : 這兩人有淵源，加上小指頭已知提利昂曉得他陷害匕首
: : 謊稱彌賽菈嫁谷地的騙局又打亂了他早在計畫的事
: : 所以他想除掉提利昂的動機是很大的.....
: 影集也只是在討論而已，也不一定就真的是小喬主使的
: 再說御林鐵衛受國王的命令非常合理，正常人都會這樣猜
: 誰會想到是小指頭？這種懸案除非當事人出來自白都沒有甚麼正確答案

確實也有可能又轉個彎說是別人，畢竟只是他倆"共識"
影集主要帶出這共識，大概正是用來鋪後面某事的指控梗

: : 接著連接的是提利昂被分配到去告知珊莎結婚的事
: : 其實這段不會太早了嗎，不是要閃電結婚嗎
: : (好啦 泰溫都直接跟人談判了 好像也不用保密了- -)
: 已經訂下的親事當然不用保密啦
: 瑟曦是珊傻的監護人，小惡魔已經成年，他們兩個同意後親事就成了
: 只要趕在玫瑰家正式來提親前，告訴他們珊傻有主就行了

已經訂下的親事當然不用保密?

原本照305訂的走向當然要保密。
因為泰溫不會去跟玫瑰家公開談判。
而是要裝不知，一邊則閃電舉行婚禮，直接就讓對方落空
那自然不能提前和珊莎講，因為不能冒讓消息走漏的風險，讓玫瑰家有反應時間

所以我才會說這是連動著306泰溫直接跟玫瑰談判後的改動
推翻了305。
306既然泰溫都直接跟人談判了 那對珊莎才不用保密


: : 印象最深的是瑟曦跟鐵衛說
: : "若珊莎想掙扎，就把她拖著走，但記得不能弄壞衣服，禮服花了很多錢"
: : 現在卻不太敢去和珊莎說
: : 瑟曦老是這樣一下白一下機，編劇之間可不可以先喬好啊=_=+
: 她只是怕麻煩吧，正在為了嫁給GAY而自傷自憐中，沒空
: 小說中她本來就很懶得跟珊傻說話

她306和提利昂對話時，說:"那誰要去告訴她呢...."
展現出的並不是不耐煩不在乎的神色
而是有點尷尬
這是不同的情緒呀

: : 總之編劇大概就是想要製造這種提利昂在雪伊與珊莎面前的尷尬氛圍吧
: : &外面的侍女是沒做教育訓練就上工喔
: : 小姐還在更衣，居然就直接開門讓外人進來了 囧
: 提利昂是前任首相+現任首相之子+惡名昭彰小惡魔 VS 無路用大小姐珊傻
: 要服從誰很明顯吧，何況侍女是獅家請的

基本上也不重要
如果照正常的流程不會發生
就只是HBO想要給的福利。雖然我不曉得拍小女生換衣服算福利嗎- -

: : 然後本集我最想罵的事出現了
: : 蘿絲之死
: 很合理啊，就是一個前面還算重要的人，小指頭都能隨便殺掉，才能顯示他的無情
: 而且還不是拖出去砍了，是送給小喬練箭，一個螺絲兩種用途，好蘿絲不殺嗎？
: 順便澄清一下小指頭，雖然大大一直說他被改得很笨
: 但我覺得是被改得更人性化，會得意忘形也會樂極生悲
: 比起小說中老是一成不變的深沉，影集這樣生動多了

小說一成不變的深沉?
不是吧，小指頭小說前面給人的形象是短視近利的淺薄者
讓人以為沾點小利就會滿足的小人。而他也樂於表現這種形象
以去維持他不被懷疑。

他的深沉是當事件逐步揭露後才慢慢讓人發現的
電視劇或許不想讓人看得太不懂。所以講得很白
那也可以，提早上台嘛
但既然要直接展現他的明黑與深沉
那就不該讓他做出不符能力的行為。
讓來他手下才一年蘿絲掌握了他所有行動與生活細節.......
這跟人性化的刻劃沒有關聯.....

而蘿絲不是對小指頭而言重要。
而是對於影集來說。投入5的鋪陳時間，好歹也要做3-4的回收吧。
但卻只用了普通妓女角色都能達到的結局作用，那之前不是在浪費篇幅嗎

: : 羅柏線
: : 基本上該批的之前都批了
: : 過程沒什麼槽點，因為本質上就是個槽點
: 基本上羅柏線拍得最符合小說，卻被批得最慘，我也覺得很奇怪
: 小說裡他就是睡了別人後硬要娶，最後沒辦法了才想起佛雷家
: 黑魚也是站在羅伯那一邊去罵他姪子「你要感謝羅柏沒在眾臣前面給你難看」
: 書裡明明就是這樣演，為什麼會批評改編得不好？

因為他書裡硬娶了之後回來就知道要趕緊彌補佛雷
而不是根本忘記佛雷存在，破裂就破裂阿
然後想要去打"凱岩城"才又去找人
聯姻也不是自己主動提彌補
而是等佛雷開口

: : 好像席恩根本就沒住過北境一樣......這種對角色的描繪也太差了吧
: 沒時間所以提這一點
: 席恩本來就是這種咖小啊，住在北境時想著我是海怪之子
: 回鐵島後想著我真正的家人不在這裡
: 一個半吊子，會去認真學習北境的知識才奇怪呢

席恩雖然驕傲，但他不是傻瓜。
這些甚至不是什麼需要研究的知識，而是常識
一個住台北十幾年的人不用認真去了解台北
也會知道總統府長什麼樣，101長什麼樣吧
他在北境待那麼多年，書裡連小家族的陶哈家都認識
深林堡剝皮家，這更是不可能不知。
尤其剝皮家特色在臨冬城是家喻戶曉

但他卻像一個初到北境的人一樣，這不奇怪?

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◆ From: 118.166.208.245
推 firo1776:小喬的改編我其實可以接受耶，畢竟影集版的年齡有上修
→ firo1776:而且306還帶出一個重要訊息－－小喬和培提爾之間有來往
→ firo1776:所以掌握私生子情報，還有指使曼登爵士，一下子都可能了
→ firo1776:小說中羅柏毀婚約我比較能理解，因為他是在席恩背判之後
→ firo1776:精神狀態極糟的情況下被「安慰」(很多人還懷疑他被下藥)
→ firo1776:為了保護女方的名節，也避免造成像瓊恩這樣的私生子才…
→ firo1776:雖然毀婚一事錯了，但從另一方面來看他確實是艾德的兒子
→ firo1776:結果影集變成在清醒狀態下和小護士發生關係，然後硬要娶
→ firo1776:母親來找他談時，舉了自己和艾德的婚姻為例，結果他老兄
→ firo1776:居然當面嗆老媽「父親已經死了」，影集這樣改也太黑了orz
→ orzisme:如果是把小喬改編成背後由小指頭慫恿與給消息，那這樣我覺
→ orzisme:得指使和殺私生子兩事給他背就還不錯。因為符合這兩人加起
→ orzisme:來的行為模式
→ killeryuan:如果跟書不一樣=不好看 那我承認影集真的很難看
→ firo1776:沒有人認為跟書不一樣就是不好吧？我就很喜歡雪伊的改編
→ firo1776:而且我覺得第一和第二季席恩改編超好的，更有人性和深度
→ AppleAlice:席恩那邊可能有點問題，維斯特洛是以英國為範本，北境
→ AppleAlice:差不多有一半的國土，那麼大的範圍加上以前資訊沒那麼
→ AppleAlice:發達，起碼沒有照相，就算有圖也是畫的，席恩也不是從
→ AppleAlice:出生就放在北境養(我記得好像是10歲才交給奈德養??) 若
→ AppleAlice:考慮到他前幾年還沒充分獲得信任，那他實際上對北境的
→ AppleAlice:瞭解可能有限，再加上被刑求+逃亡過後的精神狀態，沒能
→ AppleAlice:分辨那裡是哪裡是情有可原的，拿台北人知道101長怎樣來
→ AppleAlice:類比是有欠妥之處，而且如果給一個台北高中生看一些日
→ AppleAlice:據時代建築的外觀，能不能每個都準確認出哪個是總統府
→ AppleAlice:我個人是有些懷疑啦，更不要說給他們認土銀或某某車站
→ AppleAlice:之類的只給外觀不給文字可能不一定認得出來....
→ AppleAlice:總之我不覺得席恩不認真學，但他的所學加上當時狀況特
→ AppleAlice:殊，是有可能沒認出來，影集那樣編排我可以接受
→ Jeby171:我不能接受 因為他們貴族都在背其他家族的家訓(箴言)
→ Jeby171:例如 Stark家是Winter is coming
→ Jeby171:影集 歐蕾娜才秀過一段  而臨冬大學士也帶狼家小孩在記
→ Jeby171:波頓的家徽就是紅色剝皮人 族語是Our blades are sharp
推 Jeby171:頭銜叫"恐怖堡公爵" 封城叫"恐怖堡" 要忘記它很恐怖?很難
→ firo1776:J大，波頓是伯爵喔，公爵頭銜基本上都屬於七國的頭號家族
→ firo1776:像史塔克、蘭尼斯特、艾林、徒利、提利爾和拜拉席恩等等
→ Jeby171:嗯了解 不過可能是不同時代或不同翻譯 我只是複製貼上
→ Jeby171:比喻的話 像Stark的家徽是灰狼 他們貴族要忘記有點扯
→ Jeby171:http://ppt.cc/gsF~ 波頓家徽旗幟就是剝皮的
推 Jeby171:但沒關係啦 因相比之下這不是我覺得最不能接受的一段 變ok
→ AppleAlice:主要是我覺得席恩那時候精神狀態是被刑求過很不穩定啦
→ AppleAlice:有點類似詹姆斷手後又痛又驚又發燒又累，馬尿都喝下去
→ AppleAlice:的神智不清狀態
推 cching1021:我也滿喜歡雪伊的改編的 在原著中珊沙和Imp絕慘之境中
→ cching1021:加了一點溫情 不管之後要再改什麼把她收掉 至少影集中
→ cching1021:的珊莎和Imp在君臨不是像小說一個真心對待的人都沒有QQ
→ cching1021:不過我也有朋友就喜歡原著的殘酷覺得影集太溫馨
推 killeryuan:其實影集都只叫Lord,公爵伯爵是翻譯分出來的
→ killeryuan:用中國的五品爵位去分西方的頭銜 其實不很恰當
推 gn02234651:那是進擊的巨人吧…突然以為走錯版
推 mysmalllamb:要知道地標, 以中世紀來說就必須要有出版的 panorama
→ mysmalllamb:給人閱讀才會知道, 不過本影集裡對出版品沒有什麼著墨
推 Tiphareth:波頓家的傳說很有名  而且已經成老奶媽說的故事之一了
→ Tiphareth:席恩固然是質子但是艾德給他與狼家其他孩子平等的待遇
推 firo1776:只好這麼想了：深林木頭堡的設定和恐怖堡伯爵傳說都刪了
→ firo1776:影集版本來就刪掉不少原著設定，有些沒提的固然可當背景
→ firo1776:但和現有劇情衝突的設定，就當是被刪了，就不用再糾結XDD
→ firo1776:除非後來影集版又補上該段設定來自打嘴巴……orz
推 Tiphareth:這樣一想覺得好殘念喔ˊˋ
→ sneak: 小喬的改編我其實可以接 https://daxiv.com