Re: [請益] 權力的遊戲 瘋王死後王位的問題

[killeryuan (龍鳥)]

→ AppleAlice:其實某獅講的也有道理，髒事就是要有人做，狼家鹿家太
→ AppleAlice:"高尚"不願意做，別人做了又指責對方，想想也蠻虛偽的
→ AppleAlice:今天都叛變了，把太子殺了，有可能留瘋王嗎?? 詹姆唯一
→ AppleAlice:可被靠北的點就是他鐵衛，但一邊是發誓保護的君主一邊
→ AppleAlice:是血親，他選哪邊都不能說他錯吧，狼家鹿家起兵叛亂本
→ AppleAlice:身也是一個背誓的行為，他們都可以為了妹妹/未婚妻背叛
→ AppleAlice:君王，是為什麼詹姆不能為了他家他老爸這樣做??
用推文會太長所以另開一篇回覆，請見諒

其實我們要瞭解，中世紀封建制度下，國王和地方領主之間的從屬關係
並不像專制帝國如中國那種「君要臣死，臣不得不死」那麼絕對，那麼具正當性
何況孟子也說過：「聞誅一夫紂矣，未聞弒君也。」
如果君主不像個君主，那麼臣子不像個臣子也是很合理的
講白一點，如果君主殺你父兄奪你妻子，你還不能反抗的話，這不叫封建制
這叫奴隸制，狼家鹿家是奴隸嗎？當然不是

宣誓效忠其實就等於「你保護我，我服從你」、「你服從我，我不傷害你」
如果你不保護我甚至傷害我，我再服從下去就是傻子了

當然勞勃叛亂是事實，他坐上王位畢竟與法不合，所以還是有人叫他篡奪者
但是瘋王的瘋狂也是眾所皆知，正是因為他的瘋狂才導致龍家四面楚歌
狼鹿聯手造反，魚家響應，鷹家被逼造反，冬恩、鐵島旁觀，獅家背叛
只有花花家站在他那邊，但被堵在南邊上不來
雖然龍家以國王之名還是能召集大軍，數量更勝對手，但質素就差多了

講這麼多，就是要說明，勞勃叛亂是事實，但是瘋王的瘋狂也是事實
所以即使他把龍家滅了，勞勃的名聲也不至於太差

詹姆的部分就比較複雜，他是御林鐵衛，和守夜人、學士一樣
都是宣誓放棄原有的家族、領地，要全心於自己的職務上，是維斯特洛上最重要的誓言
也就是說，在他發誓的當下，他就已經不是獅家的人，而是國王的人
詹姆以御林鐵衛的身分去殺國王，就好像兒子殺父母一樣，是非常嚴重的罪行
更何況獅家後來還把龍家的家屬全部虐殺，連嬰兒都不放過
雖然詹姆對屠殺並不知情，他也不是為了父親或家族去殺瘋王
但世人都是這麼看他的，一個把自己的誓言、世上最重要的誓言當作放屁的傢伙
而他自己也完全不想解釋……特別是對奈德解釋

所有人都會看不起抓耙仔，而詹姆就更是這些人中的佼佼者
可以說是抓耙仔之王，名聲會臭也是沒辦法的


--


                         「心葉，你懂個屁。」

                      　　　　　　　　　　　　　　　～文學少女（高寶翻譯）～

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.136.184.132
推 NineFeather:結果奈德把一個有救世情懷的年輕人毀了 勞勃則把真正
推 fantasy361:解釋清楚推 御林鐵衛、守夜人、學士的比較很好理解
→ NineFeather:相愛的小倆口拆散還自以為悲情 搞笑哥倆好XD
推 Timcanpy:好心疼詹姆QQ
推 AppleAlice:可詹姆的牢騷也是有道理，他發很多誓，要保護國王、要
→ AppleAlice:保護家人、要愛爸爸愛姐姐愛弟弟、要忠於國家、要保護
→ AppleAlice:弱者，根本沒辦法都做到，他對美人講的是真心話吧 QQ
推 oplz:至少他有'愛'到他姐姐啊....
推 mysmalllamb:愛弟弟也還算有吧
→ poiu1234:這很好理解吧 也很能體會太溫對這些不成材子女的失望
推 mtyc:這個世界很注重誓言，賓客權益也是一例
→ poiu1234:身為獅家長子 他的情懷太狹隘太獨善了 可以體會太溫的痛
→ AnubisJK:也不能算奈德的錯啦~不想講也包含了大家對奈德的刻板印象
→ Anail:奈德其實才是最容易相信他的人吧 換別人可能說破嘴還不信他
→ macrose:奈德就是死腦筋，一但認定了某個事實就很難再改變
→ macrose:所以他看到Jamie坐在王座上再聯想獅家作為，立刻就認定
→ macrose:Jamie弒君是為了自己的家族利益，並投以鄙視的眼光
→ macrose:兩人從此互看不順眼，種下日後翻臉的遠因
推 cching1021:我覺得詹姆就是個可愛的傲嬌好人（遮臉）
推 drcula:狼家跟獅家本來就不合不意外啦,輩份上本來就有點差距
→ drcula:說Ned死腦筋也沒什麼,獅家在外面滅了龍家連小孩都宰了
→ drcula:你這獅家長子就跑來坐鐵王座,要說你不是打算當王,誰也不信
→ drcula:至於泰溫的想法也不難懂,在這詭譎多變的世道,長子天真過份
→ drcula:女兒自以為聰明過份,小兒子看了就討厭,怎麼跟這些朝廷裡的
→ drcula:老狐狸鬥,他怎麼能讓獅子家再在他手上糗掉,狼家有北境可偏
→ drcula:安,他獅子家可是權利核心,不能綜觀全局,怎麼生存
→ AppleAlice:詹姆雖然洗白但我也不覺的他是什麼好人，光他把布蘭丟
→ AppleAlice:下塔就覺得他跟好人很難扯上邊
→ NineFeather:我是覺得如果沒有因為弒君者這個稱號讓他自暴自棄
→ NineFeather:搞出喬佛理 殺宰相 推布蘭這些事恐怕都不會發生
推 cching1021:詹姆：你們都說我是壞人那我就當壞人給你們看！！！
→ cching1021:（遇到美人後）詹姆：其實我真的好想當好人啊QQ
→ cching1021:話說殺宰相是指艾林嗎？那跟詹姆無關吧
→ NineFeather:剛剛查一下資料 艾林那邊我搞錯了
→ Anail:雖然我很討厭他扔布蘭但是想活下去真的也沒別的辦法
→ Anail:不直接滅口 一個小孩子 就算用威脅也難保日後不出差錯
推 FalseGod:Jaime其實一直都是好人吧 只是他那個跟弟弟一樣賤的嘴跟
→ FalseGod:被誤會不想解釋的個性 讓大家對他的誤會愈來愈深 我覺得
推 FalseGod:遇到布妮是讓他更成熟更勇敢了 唯一壞事大概是為了愛亂
→ FalseGod:推小孩吧
推 pluto9951020:布蘭不推下去應該獅家就被抄光光了吧
→ pluto9951020:Jaime唯一讓我覺得黑的點是 他被抓住時,為了逃跑殺了
→ pluto9951020:獅家仰慕自己許久的遠親
推 AmyLord:殺遠親那點的確是黑的，不過 Jaime 的行為模式就是為了保
推 ilikebulldog:多恩一直是龍家這邊，決戰時還掛一個親王。
→ AmyLord:互親友什麼都幹得出來，那這遠親對他來說不在親友之列...
推 fantasy361:詹姆一直都是好人啊，很直的好漢子XD
推 oplz:he is a nice guy, except that he fuxked his sister!!!!!
推 drcula:話說賤嘴屬性難道是獅家的遺傳?
推 aqboy:詹姆走七龍珠-達爾傲嬌路線
推 firo1776:嘴賤屬性真的是獅家特色之一，不只詹姆、提利昂如此
→ firo1776:泰溫面對提利昂時也是嘴賤模式on，只是表現比較面癱沉穩
→ x19891989:重點是沒人知道詹姆是為了保護家人和城裡的百姓?
推 oplz:一切都是為了 Jaime 自己.. 當然是家族利益優先. 從他把 Bran
→ oplz:推出窗外落下高塔時就很明顯了
→ firo1776:詹姆如果是家族利益優先，就不會死都不肯退出御林鐵衛了
→ firo1776:而且他推布蘭時說的「The thing I do for love」很明顯
→ firo1776:就是為了保護瑟曦和三個孩子，不會因事情曝光被勞勃殺掉
→ firo1776:不過他對孩子的愛（尤其小喬）遠不及對瑟曦的愛也是事實
→ firo1776:畢竟從孩子出生起詹姆就被剝奪作為孩子生父的身分和機會
噓 sevenmoons:為了任何利益不惜一切手段傷害他人的人稱不上是好人
→ sevenmoons:頂多是很有自己的個性 但是事實就是別人只看你做了什麼
→ sevenmoons:沒那個閒工夫關心你的內心想法
推 OGASAWARA2:詹母應該是TRUN NEUTRAL? 不算好人也不壞
推 a127n:同意樓上 Jaime頂多就是普通人 稱不上甚麼好人
→ mysmalllamb:去辨認一個人是好人還是壞人, 在冰與火之歌真是無謂..
推 pennymarkfox:d&d的陣營? 那應該是拼成true nature吧= =
推 AmyLord:現實生活裡也是沒有絕對的好和壞 一切和立場有關
→ AmyLord:難得作者把角色寫得複雜一點 何必又腦補把他扁平
→ AmyLord: 這樣不會有點可惜嗎 @@
推 inzags: 推
※ 編輯: killeryuan (1.162.194.147 臺灣), 09/01/2020 01:47:24