Re: [心得] Game of Thrones S04E06 人神律法

[moonshade (一隻歐拉貓)]

※ 引述《watwmark (水印)》之銘言：
: 因為當時本來已經談好條件了,西恩賓認罪,獅子家不會殺你,兒子們不要叛亂
: 就只會把你放逐到長城,也不會動你狼家在北境的地位.然後是中二喬亂搞......
: 話說狼老爸也不笨阿,他早在第一季就質問過八爪蜘蛛:你到底爲誰效命?
: 表示他只是個性太過耿直,但直覺還是很敏銳的.
: 話說比武審判這東西不是作者馬丁自己在小說發明的,
: 而是早在中古歐洲蠻族就已經奉行的制度,崇尚力量的蠻族在遇到解決不了的爭議時
: 就是決鬥來決定誰是對的.
: 而這律法到了羅馬時代甚至也被正式承認,而且一直存在到了19世紀,
: 說的直白點,法律這種東西,就是強者定的規則,
: 而比武審判就是為了強者而誕生的規則,我武功萬人敵,或是我有錢有勢
: 可以請一個萬人敵武者來替我決鬥,那我就有活下去的權力.
: 弱者就請你去死,就算你是有道理的那方也一樣.
: 至於什麼以神的名義來決定誰是正確只是種政治包裝而已.
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        和本劇無關但是這個有關中世紀思想，

        古時候思想的認為戰爭和勝負都是神決定的，

        這從希臘時代就是這樣，在所謂蠻族(其實他們不蠻，只是

        羅馬把他們汙名化)也是這樣，如果有人在戰爭中無傷，那麼

        這個人就是受到神喜愛的。所以他們不會說誰有戰爭才能，

        通常是說這個人受到神喜愛，甚至是神的孩子(希臘故事中的英雄)

        在戰爭中失敗的一方也常常會轉向支持聖方的宗教，原因

        是認為對方的神比較厲害，這也是基督教成為歐洲主要宗教的

        原因之一。


        所以 trial by battle 其實在中世紀比審判有更高的公正性

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※ 編輯: moonshade (198.182.56.5), 05/14/2014 06:32:45
推 mysmalllamb:謝謝你的解釋，可是如果失敗的一方常常轉向支持勝方的
→ mysmalllamb:宗教，怎會得出「基督教成為歐洲主要宗教」呢 XD
推 PDoo:因為曾經戰遍全歐洲的羅馬最後立基督教為國教啊XD
推 suckpopo:邏輯對不太起來阿，羅馬有輸給基督徒的國家嗎?
→ k2shouai:對的起來阿,意思應該是輸給羅馬的國家都改信基督教了吧
推 mtyc:可是北方異族打敗了羅馬帝國，基督教為何還是唯一宗教？
→ mtyc:另外羅馬帝國原先有自己的宗教，對基督教徒進行迫害，所以這
→ mtyc:種推論似乎不夠完備
推 mysmalllamb:對方的神比較厲害，當對方是穆斯林時，五位雜陳 XD
推 kabu:可是印象中亞歷山大帝時期的埃及，波斯的宗教好像是有保留下
→ kabu:來的
推 hacker725x:實際一點，宗教只是統治手段。與其相信那些喜怒無常的
→ hacker725x:希臘神祇，祂不爽就左右戰爭結果。還不如改信基督來個
→ hacker725x:君權神授。就像維京人劫掠歐洲，為了方便統治新領土，
→ hacker725x:也直接改用基督教。如果叫當地人改信奧汀索爾也太...
→ ccode:我不認為基度教是因此稱霸，基督教體系被外族幹爆太多次
→ ccode:除非你指的是蠻族-->基督教 + 基度教-/->蠻族這種不可逆程序
推 hacker725x:跟軍隊武力無關啊，宗教是政治工具。只要人民願意聽話
→ hacker725x:當權者才不在乎什麼教(有權才是神)。電影"王者天下"就
→ hacker725x:有演啊，薩拉丁說自己領軍之前，神幫他們打贏多少戰爭?
→ hacker725x:但是士兵跟人民就信這套，神會眷顧你，然後衝鋒去死~~~
推 mtyc:單以文中"失敗一方會轉向支持勝方的宗教"邏輯討論
→ mtyc:因為史實沒有這樣的狀況啊
→ mtyc:北方蠻族沒被打敗吧，但他們還是改信基督教，哪來上述邏輯？
推 shadowpower:"轉向支持" 應該有部份是被迫的吧?
推 hacker725x:所以說宗教是當權者的政治工具，跟打仗勝敗無關啊啊啊~
推 mtyc:呃..我只是在討論原文的邏輯，並非反駁h大的意思@@
→ mtyc:不過我也想知道比武審判的起源背景
→ sneak: 邏輯對不太起來阿，羅馬 https://noxiv.com