Re: [雜談] EMT役男如何解決技術上與消防學長的衝突？

[southernwood (出入平安)]

※ 引述《deo2000 ()》之銘言：
: ---------------可拉賽,可聊心情,可罵人,但請保護病患隱私權-------------
: 有銓敘的消防人員幾乎都有EMT-2的資格，
: 但是他們對患者的處置卻經常與我的所學違背，
: 故前來請教版友，希望能集思廣益。
: 案例一：車禍，患者疑似骨折，且有酒味
:    我：「學長他血氧只有80耶，要不要給氧？」
:  學長：「不用。」
:   疑問1-1：血氧如此低，為何不用給氧？
:    我：「剛剛儀器上就顯示血氧73阿。」
:  學長：「哪有可能這麼低！機器壞了拉～塗掉改95。」
:  疑問1-2：學長怎麼知道機器壞了？
:           就算確信機器有壞，又怎麼知道因為故障造成的誤差有多少？
:           如果不知道，不就應該忠實的紀錄機器上的數據嗎？
:  學長：「誰叫你勾『否』的啦！『否』就死了ㄋㄟ～」
:    我：「我剛剛明明就給他疼痛刺激都沒反應阿？」
:  學長：「你看他剛才上車前都還在唉唉叫，下車了還可以講話，他只是在休息啦！」
:  疑問1-3：雖然有血氧與脈搏，但是給痛刺激卻沒反應，有可能嗎？
:           還是我的壓胸骨動作不確實呢？

        你好
        小弟有一些意見供您參考

        首先
        安西教練有說過
        左手只是輔助

        相對的
        對於我們 EMT 人員來說
        有些東西只是輔助

        EX:
        當您遇到一個頸動脈摸不到的人
        但是量出來的血壓是 50/30 mmHg
        您認為該不該要壓下去？

        當您遇到一個在房間內以木炭
        來幫自己身體做煙燻的人
        但是血氧計測得有 95
        您認為該不該給氧？

        誠如我所說的
        我們是針對"患者"給予合適的急救處置
        而不是針對"儀器"來做急救處置
        我們的救護對象是"人"
        而不是治療儀器上的"數值"

        病人的反應千百種
        對於疼痛的忍受度也不一

        常看過車禍皮肉傷叫的哭天喊地
        也有腳都快要斷肢，臉色發白，但是連哀號都沒有的

: 案例二：活性炭
:     我：「學長，急救包裡面有活性炭，你有沒有用過？」
:   學長：「那沒用啦！都已經從標準配備中拿掉了，反正藥吃了不是從嘴巴就是從肛門
:           出來。」
:   疑問2-1：從嘴巴或肛門出來又何妨呢？
:            活性炭不就是要盡可能減少藥物被吸收？
:            如果等到從嘴巴出來的時候已經被一部份黏膜吸收了；
:            要是等到從肛門出來，那就更慘，都被小腸吸收光了。
:            我看2008年版胡勝川醫師所寫的「到院前緊急救護」教材都還是教
:            用牛奶與活性炭做藥物中毒的處置，所以我想這個方法應該還沒被淘汰
:   疑問2-2：活性炭為何會從標準配備中拿掉呢？


活性碳﹕

對於 Gastric emptying 後的病人可給予 activated charcoal 1gm/kg，以
吸附毒性物質，而毒物若可進入腸肝循環如 theophylline、phenobarbital
可每 2-4 小時重複給予。活性碳除了重金屬、強酸、強鹼、cyanide 及乙醇
、甲醇和 electrolytes 中毒外都有效﹐其副作用為 constipation，故 ileus
和腸阻塞為禁忌，此外有可能須作胃鏡的病人也不宜使用。

但是
臨床跟到院前的用途及使用的方法是不一樣的！

◎臨床上的用法：
先為患者放置胃管，以生理食鹽水4公升生理食鹽水反覆洗胃，然後將活性碳
粉末以每公斤體重 1 公克的劑量加水後經由胃管注入胃中，用以吸附有毒物
質。

◎到院前的用法：
救護車裝備器材檢查時，將未過期的活性碳粉末置於急救箱(包)中，待檢查
完畢即可妥為收藏，等待來年救護車裝備器材檢查時再拿出受檢。

        why？
        請見"救護技術員管理辦法"
        您就會知道了

: 案例三：紗布
:     我：「這個紗布包裝上有沾到血」
:   學長：「那一點點沒關係啦，放回去急救包」
:   疑問3-1：不知道該怎麼問....

        外包裝？
        還是紗布？

        有些事情
        不見得每個學長都會很仔細去看
        或者很仔細去檢查

        坦白說
        也有很多學長是不喜歡救護的
        甚至是到"厭惡"

        如果跟這種人要共同出勤
        就要多小心一點

        你就把你覺得有所疑惑的地方
        跟他"告知"一下

        ex:
        學長，我看到患者的 oo 地方好像怪怪的
        是不是可以用 xx 來處理會好一點？

        也許  會好一點也說不定

        當然
        你也可以事後以"討論"或"請益"的方式
        找分隊裡面對於救護比較有資歷的學長
        來解答你當下在現場的疑惑

        甚至是請分隊的小隊長或者是分隊長來"解惑"

        但是記得喔
        不要直接說：那天某某學長的處置有問題
        這樣你會黑很大

        祝好運 &
        出入平安

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    支持我一生的信念有三：
    知識、情愛、和對人類的苦難無可抑扼的憐憫

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.62.191.18
推 idanny      :推一下
推 DevilEMT    :超認同~
推 rock12091   :認同+1....學長也跟我這樣講過
推 firefans    :推
推 ciy0223     :摸不到頸動脈我會給CPR @@ 對嗎?
推 em77        :左手只是輔助  XD
推 miaooooooooo:手? 很久沒用過了
推 shuhao83    :正確解答..盡信書不如無書
→ southernwood:貓主席用什麼手呢？  XD
推 weichuan1230:我覺得呀要去治療病人而不是治療數字
推 zackyoyo    :+1...我想說的是，不要太依賴儀器的
→ zackyoyo    :數值，畢竟我們的儀器沒有醫院的好，
→ zackyoyo    :所以多看多問吧~
噓 iloveworld  :摸不到pulse你還有時間量血壓.噓邏輯