[討論] 阿進VS大河(雷)

[MILLER26 (米勒‧璽恩)]

看完最新的一話
突然覺得有些小小的失望
雖然回到美式足球的原點
是光速蒙面俠作者強調的重點
但總有些小小的不滿足


看到大河突然用力量甩開
讓我想到跟瀨那決鬥過的阿進
跟王城的一戰
說到底 阿進還是沒有輸(作者最後有點硬扯...4.1秒)
無論速度、力量、還是技巧
都是阿進佔上風(速度平手)
如果瀨那是第一個捉到大河的人
阿進絕對是第一個擋下大河的人(如果對上的話..我還真想看)

誰能比上那完美的力量
(前提是作者沒破格的太兇的話...)


泥門蝙蝠   加油，好嗎


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.121.222.46
→ ArnoX:最近老是在各處看到破格、破格=.=這個詞有比較厲害嗎?
→ ArnoX:或許漫畫都會誇大，不過光速不管是設定還是真實性
→ ArnoX:怎樣看都很合理，這樣也破格?
推 bohun:我覺得瀨那應該是變快了　4.15秒吧XD
推 broken543:為什麼最近一直看到二階堂大河的名字...?
推 Ain0418:大家嘴巴上一直很排斥七龍珠化，其實我看大家還蠻喜歡的嘛
→ Ain0418:跟阿進差不多的專職跑衛就超強了好不好.....
推 CL4:不覺得有看七龍珠賽亞人要變超賽的FU嗎...
推 judogirl:光速的問題是新角色出現後舊角色就變砲灰，這點我很詬病
→ judogirl:平平是日本高中生好手，水準能這麼天差地遠？
→ judogirl:還是灌高合理，至少澤北出現，仙道沒變襯托他用的俗辣
推 G15:阿含還沒
推 mm978:  是阿 新腳色出現 舊腳色瞬間變俗辣 看的很不爽
推 waynemau:舊角色有變俗辣??????
推 hokato:阿含、進、陸都沒變俗辣啊
推 waynemau:如果你是說鬼兵的話.....
推 judogirl:不只鬼兵，番場、水町、筧等人也都是砲灰，至於整隊砲灰
→ judogirl:的更是不計其數。灌高的神奈川強豪海南也沒到全國大賽
→ judogirl:就變成俗辣啊，還是全國前四強。尤其現在帝黑搞得實在
→ judogirl:太誇張了，什麼別校的王牌到那裡只能當六（？）軍之類的
→ judogirl:主角威能已經威得太過火（泥門至今仍得靠其他部門幫忙比
→ judogirl:賽，真正在自己的位置上有一流實力的人也才三四個，竟然
→ judogirl:能一再贏過人才濟濟的傳統名校已經夠扯了），又加上新隊
→ judogirl:實力無限制加強，整個印象只能用破格形容，不是嗎？
推 freesaviour:我記得 超出整體世界觀設定範圍外的 才叫做破格吧
→ freesaviour:還有砲灰 我還能理解 不過俗辣不是膽小鬼的意思嗎
推 waynemau:我不認我水町番場他們是炮灰阿  不然搞個全明星幹麻?
推 judogirl:破格→剛登場時威風八面，後來遜得被一招幹掉
→ judogirl:俗辣→中文「癟三」之意，微不足道的小角色
→ waynemau:傳統名校如王城也沒有全部都是明星球員阿
→ judogirl:以上是我的理解......( ￣ c￣)y▂ξ
→ waynemau:還有你說海南是炮灰這我更加無法認同.....
→ waynemau:我看錯海南那裡了= =
推 judogirl:番場→被峨王幹掉 筧和水町→被阿含（神龍寺）幹掉
→ judogirl:和全明星一點關係都沒有啊！沒錯，王城並非人人皆明星，
→ judogirl:那泥門就更加不是了。攻守都只能用同一批人，還得像籃球
→ judogirl:及田徑隊借人，隊上九成都是新手，這樣還能連續勝過強隊
推 we11798:阿進很之前就說過， 如果速度夠快 力量在大也沒用
→ we11798:這就是瀨那能勝過阿進的一點
推 waynemau:他們還是新手時是被電沒錯 可是後來行軍和教練操總有變強
推 judogirl:進速度練到和瀨那一樣（但其他方面都大勝瀨那），結果還
→ judogirl:不是瀨那贏了。更何況團隊運動不是一個人超強就撐得起來
推 waynemau:不是說瀨那贏吧如果今天湖人應塞爾提克一場你就說湖人強?
→ waynemau:                          贏
推 judogirl:對啊，嚴格來說不能算瀨那贏，可是結果卻是泥門贏了，而
推 freesaviour:可是泥門也不是只有一個人強耶
→ waynemau:而且蝙蝠隊強的不只瀨那一個 你把猴子他們放那去了?
→ judogirl:作者強調的關鍵就是因為瀨那贏了進，做讀者的我也只能接
→ judogirl:受這個解釋。我沒說泥門只有瀨那一個強，前面也說過有三
→ freesaviour:即使輸了前面連續幾次 只要贏了關鍵的一次 就是贏
→ waynemau:那應該是關鍵的play瀨那得分了所以贏了
→ judogirl:四個算是一流的，但是平均素質呢？比得上人家從國中（小
→ waynemau:也不是說最後贏了關鍵一次就是贏了   只是他有把握到吧
→ judogirl:就開始練美式足球的嗎？難道傳統名校的其他球員會實力平
→ freesaviour:難道贏者恆贏 輸家恆輸 那這樣 就不用比了
→ waynemau:你都比球員單體實力  但團隊也是很重要的
→ waynemau:我高中打校隊  我們學校每個人實力都不算頂尖但我們靠拼
→ waynemau:勁還是讓我們拼到第2名阿
→ judogirl:平？名校都不鍛鍊升級的？感覺上就是主角威能嘛！
→ judogirl:...way大，我什麼時候比單體實力了，我一直在強調泥門整
→ judogirl:體實力不如人，照理說不該一直贏啊！憑個人實力論斷的是
推 freesaviour:強隊進步的空間小 弱隊進步的空間大 才會有這樣的錯覺
→ waynemau:那隻前塞爾提克被老鷹逼到第7場  你能說是哪位的威能嗎?
→ judogirl:作者吧！←一直強調只要有一個人跑得夠快就能贏
→ freesaviour:而且泥門遇上這些強隊 也贏的不輕鬆
→ waynemau:更何況蝙蝠才贏1場  球賽並不只看實力的
→ waynemau:球隊整體實力不如人就一定輸???
推 judogirl:所以才說是靠主角威能贏的啊！( ￣ c￣)y▂ξ
→ judogirl:只贏一場，可是說是愛與勇氣與努力與運氣，但泥門連贏幾
→ waynemau:所以說你認為整體實力不如人贏的話就是主角威能???
→ judogirl:場了？對了，我說的主角威能是「主角隊」的威能，不光是
→ judogirl:瀨那一個人，先聲明一下。
→ waynemau:那你說說他們的威能看看吧?? 他們是有怎樣威??
→ waynemau:晚上還要考普物我卻在上逼 哀
推 judogirl:請way去翻翻漫畫就知道他們怎樣威。或許漫畫一開始常演成
→ judogirl:泥門先被壓著打，但不知way大有無發現，只要主角威能一開
推 freesaviour:當然要連續贏啊 要不然要看他們輸了重新再來幾次?
→ judogirl:敵隊就會開始無法得分，然後泥門一直得分，後來居上。
推 Ain0418:J你告訴我..哪部運動漫畫不是這樣(爆)
→ freesaviour:一直循環 一直打不進全國大賽
→ judogirl:完全封鎖敵隊的攻擊耶！還不夠威嗎？
→ judogirl:灌高不會（對不起，我看的運動漫畫不多，因為我不太喜歡
推 waynemau:你說的開始無法得分是哪場??
→ judogirl:主角威能開太大的故事，而運動漫畫的確大部分都搞主角威
→ waynemau:神龍寺?
→ judogirl:能） 回way大，神龍寺之戰就是了，後半神龍寺幾乎沒得分
→ judogirl:ES21一開始還挺合理的，該輸的就輸該贏的就贏；
→ judogirl:但最近變本加厲搞了一堆有的沒的，讓我覺得很錯愕。
推 waynemau:沒得分不代表無法得分  他們只是算好以為會贏所以把球
→ waynemau:踢到另一邊
→ waynemau:而且你說一休的接球和阿含的衝刺尼們一定擋的住嗎?
→ waynemau:                              泥門
推 judogirl:所以囉，神龍寺明明那麼強還輸，你說是不是主角威能？
推 seven32:  神龍寺的下半場真的是一面倒被泥門屠殺 有夠扯
推 waynemau:好啦你的結論就已經是強隊輸弱對就是威能啦
推 judogirl:我的論點已經很清楚了，「弱隊」「連續」「贏」「強隊」
→ judogirl:就是主角威能，假如way大認為這是合理至極的發展的話，
→ freesaviour:強隊不能輸?? 泥門已經是強隊 為什麼不能連續贏?
→ judogirl:那只能說我們對於「合理」二字的基準有很大的差異。
推 seven32:  還有番場在峨王面前變的跟螞蟻一樣脆弱 感覺特訓都假的
→ judogirl:free大，問題在於我不認為泥門算強隊。一個連正規球員都
→ judogirl:還不足的球隊，真能稱為強隊嗎？我很懷疑。
推 waynemau:連續贏強隊?  應該算只有王城神龍寺吧
推 Dexterity:抱怨那麼多... 沒人叫你一定要看
→ Dexterity:不這樣畫你要畫啥?? 一直輸給其他隊 然後掰掰明年再來?
推 waynemau:除了王城神龍寺你能說那隊整體實力一定贏泥門??
推 judogirl:之前的巨深，之後的白秋不算強隊嗎？
→ judogirl:還有請不要放「不喜歡不要看」的大絕，這樣要怎麼討論？
推 waynemau:而且我沒說這是合理的發展  球賽中沒有什麼是絕對的
→ MILLER26:阿含算破格的腳色嗎??22級前的阿含會輕易放過
→ judogirl:話說回來要不是單行本都買下去了，我可能真的不會看了...
→ MILLER26:比他強的腳色嗎??還是我看光速太不仔細了，阿含是哪種人?
→ waynemau:巨深是只有水町 和  字我不會唸= =的那位比較強
→ waynemau:白秋我覺得會贏西部完全是娥王太誇張 整體沒有很強
推 freesaviour:可是泥門攻守幾乎都是正規球員上場啊
→ waynemau:當然如月和圓子也很強拉
推 judogirl:照這麼說神龍寺也只有阿含和一休強，王城只有進強。
→ judogirl:人家只是沒被描寫到，不代表沒實力啊......
→ waynemau:神龍寺攻防線不強???  栗田都不一定打的贏耶
→ waynemau:王城你把櫻庭和高見的傳球 還有防守組明星隊放那去?
推 judogirl:way大，看完我整句再回啊...＝＝
→ judogirl:重點在於「只是沒被描寫到，不代表沒實力」那句。
推 waynemau:他都沒描寫了  那你怎麼確定其他實力強?
→ waynemau:ju大 你認為白秋為什麼會贏西部?
推 judogirl:實力普普能留到單淘汰賽高層嗎？ 因為西部要當砲灰。
→ judogirl:我也覺得西部不該輸啊，還輸得那麼慘！但作者就是這麼畫
→ judogirl:這也是我覺得不合理及無法接受之處。
推 waynemau:我反到覺得是娥王太強
→ waynemau:我也覺得有誇張  並不是因為白秋太強而是娥王這個點太強
→ judogirl:沒錯，團體運動中只憑著一個超～～～強的人就把敵隊打得
→ judogirl:亂七八糟，這在我看來是誇張不合理的，但卻是現在作者最
→ judogirl:愛用的模式（從阿含→峨王到大和），這就是我的詬病之處
推 waynemau:但我也只有覺得白秋西部那場是這樣
→ judogirl:假如今天是像第一神拳或以柔克剛的單人勝負，我根本不會
→ judogirl:覺得不合理，因為一步和阿柔就是那麼強啊，贏是應該的。
→ judogirl:再以灌高為例，湘北原來的確是名不經傳，但是最後的五個
→ judogirl:正規球員全都是強者，因此能贏過山王，我覺得合理。而他
→ judogirl:們也只贏那場，後來因為精力耗盡及傷兵之故敗得一塌糊塗
→ judogirl:我並不期待主角隊一定要贏到最後，我希望看到的是合理又
→ judogirl:能感動人的描寫，因此對ES21有失望的感覺。其實我最近也
→ judogirl:不常加入這個板的討論，是看到有板友覺得這還不算破格
→ judogirl:因此有感而發才推了這一堆文（原PO抱歉）。該說的都說完
→ judogirl:了，我應該會再度潛水，靜靜等待這部漫畫完結吧...
推 freesaviour:我記得 打完山王那場隔天再繼續打 所以沒什麼時間休息
→ freesaviour:當然精疲力盡 可是泥門每個比賽間都是有充分的休息吧
推 judogirl:漫畫並沒說是隔天喔！只說是接下來的第三戰
推 SpiderMan:櫻木打籃球才幾個月？有比瀨那久多少？
推 flyming:ju狗真無聊  鞭了一堆還不是繼續看 然後在那邊嘆失望啊
→ flyming:破格阿 不合理阿  然後是想表達什麼?
→ flyming:表達看的大家都是笨蛋 你才是唯一看出這是一本爛漫畫的人?
推 flyming:這才是你的目的吧 一種自我的慾望滿足
推 sai25:破格是這樣隨便用的阿 漫畫看太少了吧~光速已經很不誇張了
→ sai25:第一神拳 一步也是新手 灌高其他隊都是菁英~還不是主角威能
→ sai25:那麼愛真實 真的建議去看比賽轉播 漫畫不適合你
推 wayneshih:灌高還不是用海南輸30分來襯托山王的強( ￣ c￣)y▂ξ
→ wayneshih:而且還說去年海南比今年海南強，今年山王比去年山王強。
推 swda266626:可以請J大直接在板上回覆嗎? 從推文看真的很花= =|||
推 D122122123:因為泥門離我們比較近所以比較強,其他隊較遠,所以較弱
推 jimmyhiei:ju大很合理阿..不喜歡就不看要討論什麼