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※ 引述《greengreen42 (綠)》之銘言: : ※ 引述《warep (我不知道)》之銘言: : : 我的書是第六版的 : : 所以頁數跟版主的書有些出入 : : P.121中有一段話: : : Let (X1,X2) be the choosen bundle when prices are (P1,P2), and let (Y1,Y2) : : be some other bundle such that Px_1*X1+Py_1*X2 >= Px_1*Y1+Py_1*Y2. : : Then if the consumer is choosing the most preferred bundle she can afford, we : : must have (X1,Y1)>(X2,Y2)(扭曲的大於我打不出來) : : ^^^這個符號的意思為嚴格優於,所以也否定了兩種組合一樣好的可能 : : 上面這段課文的意思似乎和版主的解釋有些出入...? : : 煩請指教~^^ : 因為A>B跟A<B並存的消費邏輯 : 是違反顯示性偏好所假設的理性消費邏輯的 : 舉課本中的例子, : 當P=P0時,A點交預算線B1,B點在預算線內 : 此時我們認定A>B,因為買完B一定有剩下 : 剩下的繼續買會創造更多效益(因為理性邏輯設定消費者有這個行為) : 但是當P=P1造成預算線交B點,A點跑到預算線內時 : 反而會認定A<B,邏輯同上面的部份 : 這樣非常怪異,因為你原先已經認定了A優於B : 後來A比較便宜,A加上多出來的部份只跟B一樣價錢而已 : 你卻選擇B這個原本認定效益低於A的組合 : 或者是當預算變化,使A跟B在同一條預算線上 : 你也絕對不會選擇B,因為最初已經認定A>B了 : 你後面選了B便是違反理性消費的邏輯 : 所以他設定A>B跟A<B有互斥性,選了其中一個另一個在同樣設定下便不會出現 : 只要在P=P0時選了A之後不論價格變動,只要兩者都買得起 : 以後絕對都只能買A : 既然A>B且兩者都買得起,你何苦去選擇B呢? : 簡單來說這個理論是提供一個用弱公理跟強公理 : 來檢驗消費者的消費邏輯是否理性的方式 : 進而可以推導出一個理性消費者的無異曲線 感謝回答~^^ 您說的部分我能理解 但是我不懂的地方是 如果A和B都位於預算線上 所以買A和B花的錢是一樣的 使得Px_1*Xa+Pa_1*X2 = Pb_1*Y1+Pb_1*Y2 按照varian的定義 如果消費者是選擇最喜歡的商品組合 則A>B 我在想會不會有一種可能 就是A~B 而兩者都在預算線上 所以花的錢又是一樣的 所以消費者就隨便選一種組合 剛好選到A 但不代表A>B 總覺得應該是A>~B比較合理 就像線型偏好那樣 如果MRS=Px/Py 那麼在預算線上任何的選擇都一樣好 消費者會隨便選一種商品組合 但是並不代表他選的商品組合 會優於其他預算線上的組合 我知道如果無異曲線是凸向原點 就不會發上上述的情況 可是我看varian無異曲線的推導 一開始就"假設"無異曲線是凸向原點 所以應該也不能排除無異曲線不是凸向原點的情況 不知道我的疑問您看的懂嗎...?^^ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.229.67.68
ninmit:完全替代品的效用函數有機會會有你所說的情形唷... XD 12/23 09:06
idnc:理性的消費者的無異曲線凸向原點是假設之一---凸性公理 12/23 11:09
ninmit:i大所言甚是... 難怪大家都喜歡凸呀... (我西斯了... XD) 12/23 15:16
washburn:XD... 12/23 18:02
greengreen42:要凸啊~ 12/23 23:02
idnc:我個人認為顯示性偏好是我認為個經最神奇的想法,一開始接觸 12/23 23:05
idnc:的時候覺得這一定不是讀書人想的。太神奇了^^ 12/23 23:06
minmax:不懂?為何會覺得不是讀書人想的?那你覺得是什麼人想的呢 12/23 23:19
washburn:其實我不太確定顯示式偏好真的有用到convex嗎? 我們運用 12/24 12:17
washburn:顯示性偏好的精神, 不就是在比較少的假設下推導出受補償 12/24 12:18
washburn:的需求定律? (所以, publius你什麼時候要出來回答啊!) 12/24 12:19
idnc:楊老師的書3版343頁顯示性偏好兩各假設1.觀察期間內消費者的 12/24 12:29
idnc:的偏好不變。2.消費者的偏好具有嚴格凸性。 12/24 12:30
idnc:嚴格凸性在數學分析上很重要,但是用在思考人的行為上卻會侷 12/24 12:31
idnc:限思考的廣度。小提示:寧為玉碎不為瓦全也是人性之一 12/24 12:32
washburn:我有點質疑楊老師的說法 (是楊雲明老師嗎?) 12/24 12:42
washburn:不過不同的書下不同的定義, 我想只要他前後一致, 應該還 12/24 12:43
washburn:是 OK 的. 只是這個與我看到的別的書的寫法不同罷了... 12/24 12:43
idnc:請問那本書上的定義(應該說假設)是不同的。 12/25 22:14