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※ 引述《liton (歐吉桑留學生)》之銘言: : 昨天一篇商周關於諾貝爾經濟學獎的文章 : 看到一些網友的回文 其實令我蠻難過的 : 文中大部分羅列了各項事實(有些我沒實際去查證 在這我姑且相信真的有這些事) : 該文幾乎是平舖直述的將這些事實說出來 : 為什麼這麼多人看到這些"事實" 會失去一個經濟學人應有的理性? : 是否是因為台灣太多政治垃圾的訊息充斥 : 所以只要看到不符自己立場或是價值觀的 就是先批判了再說 : 我在這先列出該文說了哪些"事實" : 1. : 每年十月是諾貝爾獎得主名單公布的旺季,在這些獎項中,「經濟學獎」是唯一的社會學 : 科獎項,為何諾貝爾獎將社會學、政治學等拒於門外,卻唯獨肯接納經濟學呢? : 耶魯大學歷史系教授金格拉斯(Yves Gingras)曾經撰文(Beautiful Mind, Ugly : Deception:The Bank of Sweden Prize in Economics Science)指出,經濟學列名諾貝 : 爾獎,並非一般人以為的「經濟學是唯一的社會科學」,而是精心設計的公關行銷成果。 : ...... : 這段以及後面的一些敘述說明了諾貝爾經濟學獎的由來 : 我想這沒什麼爭議之處 所謂的由來是事實陳列,這我沒有意見,但所謂的『精心設計的公關行銷成果』, 我想這其中就已經有價值判斷在裡面,這見仁見智。 : 2. : 在世上諸多獎項中,只有諾貝爾獎同時具備「專業」及「知名」兩個優點,然而諾貝爾獎 : 早已擺明只獎勵物理、化學、生物醫學、文學、和平五個領域,經濟學並不在其中。 : .... : 瑞典央行的經濟學獎就此成功的和諾貝爾獎搭上線。從一九六九年瑞典央行開始頒發這個 : 獎起,外界都簡稱該獎為「諾貝爾經濟學獎」,它原有的名稱「瑞典央行紀念諾貝爾之經 : 濟學獎」反而被忽略了,不過這種「名實不符」卻正是瑞典央行想要的。 : 這段說明當初設立諾貝爾五個獎項的由來 : 當初為什麼沒有設立經濟學獎 在這不多家探討 : 但是這段從沒有質疑經濟學獎「專業」等特質 : 3. : 雖然經濟學成功的「魚目混珠」打進諾貝爾獎,但質疑聲始終不斷,諾貝爾的姪曾孫—— : 彼德.諾貝爾(Peter Nobel)就曾在二○○一年表示,所謂的「諾貝爾經濟學獎」,根 : 本不符諾貝爾當初設立此獎「追求人類福祉」的目的,他呼籲諾貝爾基金會及瑞典皇家科 : 學院,要把原先五個「正宗」諾貝爾獎與這個經濟學獎分開。 : ....... : 或許很多人覺得這段話很礙眼 : 但是這段話不是「商業週刊」自己說的 : 或許因為版面的緣故 也或許它將版面花在其它人所說的話上 : 雖然商週沒有仔細寫出這段話的前後文或背景 : 但這段話以及之後的例子主要在說明「質疑聲始終不斷」 : 如果你要質疑,請展現出你念經濟學時的求學態度 : 找出本文 挑出你覺得不贊同的地方 : 如果你不想花這個時間 那麼就別看到這一句話 不管Peter Nobel講了什麼 先批了再說 : 這跟台灣政治藍綠對峙的情況有什麼區別呢? 一個獎是不是會知名,跟當初提供獎金的人只有部分關係,之後管理獎金的能力 跟選擇得獎人的公信力才是重點,諾貝爾提供大筆獎金固然給了這個獎很好的起跑 點,但諾貝爾基金會這麼多年來讓獎金越來越高,而且得獎人雖然有爭議,但 仍然為大多數人尊敬,這才是諾貝爾獎受到重視的最大原因。我不認為他的子孫 有什麼發言權,更何況所謂姪曾孫的發言,也不過就是他的個人詮釋罷了,天知道 當初諾貝爾到底怎麼想? 挑幾個反對經濟學獎的發言,卻不考慮真正負責管理 跟提供資金的諾貝爾基金會的意見,那就是標準的斷章取義,一點也沒有平衡報導 的原則。 : 4. : 尤其經濟學獎有不少次「所託非人」的紀錄,更讓外界非議,最著名的就是一九九七年頒 : 給莫頓(Robert Merton)及修爾斯(Myron Scholes),以表揚他們「發現了決定衍生性 : 金融商品價值的新方法」,但這兩人創立的「長期資本管理公司」(LTCM),專門從事金 : 融市場投機套利,不但和「增進人類福祉」毫不相關,最後該公司投機失利,還差點釀成 : 美國金融風暴。 : .......... : 關於這一段 或許是作者不用心 : 我用道德的角度來分析這件事 : 雖然推論過程不同 但是我的結論如果私德或是金融道德出現讓人質疑的地方 : 那麼就該思考 諾貝爾的各個得獎人 是否可以只論學術成就 不論得獎人的道德良知 學術的就該歸學術,私德歸私德,不少諾貝爾獎得主的私德都很有問題,但 只要不是學術道德有問題,我想頒獎給他就沒有問題。愛因斯坦的婚姻生活一團亂, 你會懷疑他拿諾貝爾獎的資格嗎? 再說,我一點不覺得經濟學比其他物理、化學的 貢獻差,學術知識本來就是兩面刃,核能可以用來做原子彈也可以做核電廠,分子生 物學可以研發新藥也可以製造生物武器。難道這影響物理、化學對人類的貢獻嗎? 重點在於這個學科是否能讓人類對這個世界的了解更深一層,從而使production frontier 擴大,至於要選擇在frontier上的哪一個點,本來就是人類自己的抉擇, 學者只不過是提供你這個可能性而已。經濟學的研究,更是告訴我們政策的重要性, 從蘇聯的失敗,難道我們還看不出錯誤的決策遠比科技的落後與否更能影響人 類的福祉嗎? 只拿一個知識被誤用的例子來反對經濟學獎,那不是跟用原子彈的發明 來反對物理學獎一樣的因噎廢食? : 5. : 就連「諾貝爾經濟學獎」得主本身也質疑這個獎,如一九七四年獲獎的瑞典經濟學家米達 : 爾(Gunnar Myrdal),便認為經濟學根本不是科學,最後選擇退還這個獎;同年另一位 : 獲獎者海耶克(F. A. Hayek)更在受獎晚宴上公開說:「如果當初我被問到是否要設立 : 諾貝爾經濟學獎,我會斷然反對……。」 : ........... : 上述也是事實吧 : 有需要爭論嗎? 從設立到今天有多少個諾貝爾獎得主,只拿兩個出來,就算是事實,也只是 片面的事實。 : 6. : 「諾貝爾經濟學獎」頒發至二○○五年為止,已有五十七位獲獎者,這當中得主是否個個 : 「實至名歸」,至今仍有爭論。諾貝爾死後有知,若看到以他為名的獎項,造福了原先他 : 沒有考慮到的經濟學家,不知他該哭還是該笑? : ............... : 一直到諾貝爾過世 : 還是沒設立經濟學獎 : 不管原因如何 : 今天用了「諾貝爾」的名字 : 就基本禮貌或是姓名權來說(姑且不討論法律問題) 難道作者不能夠做這樣的設想? : 如果你覺得不認同這樣的結論 : 那麼你就捐個錢設個「XXX經濟學獎」 : 我個人覺得姓名被他人使用..特別是已經有特殊意義或價值的姓名 : 對當事人而言是相當嚴重的侵犯 坦白說經濟學本來就是在諾貝爾死後才有突破性的進展,就像電腦跟遺傳學 都是在他死後才有重大發明,但他又怎麼能預見?但很多電腦跟遺傳學的 大師也是用物理或醫學的名義得獎了,不是嗎?那這是不是也算扭曲諾貝爾的 原意?更何況這篇文中也講了,瑞典央行的確沒有把這個獎叫做諾貝爾獎, 而是紀念諾貝爾獎。如果諾貝爾基金會都沒有意見,其他人又有什麼好說的? 更何況所謂紀念某某人的獎這世上多了去,很多都是有錢人拿錢出來紀念 他老爸老媽或是老師的,更別提一堆以政治人物命名的基金會、獎學金、紀念堂、 大樓什麼的。紀念一個人算是很嚴重的侵犯嗎? : ------------------------------------------------------------ : 我無意捲入大家對於「諾貝爾經濟學獎」的爭議 : 但本文絕大部分是引用一些事實 作者本身的評論相當少 : 但是看到一些言論 : 如 舉出和平獎文學獎等例子 : 諾貝爾當初就設立了這兩個獎項 : 拒領 政客 的理由 跟廢不廢除有什麼關係? : 你要廢?你覺得誰有資格改諾貝爾的遺囑? : 人家遺產要怎麼花關你什麼事呢? : 如 Peter Nobel應該說清楚講明白 整個經濟學獎從頭到尾都沒有動到遺囑吧?另有資金,評審是自願的,原來的 五個獎都在,只不過一起頒獎而已,有哪裡違背諾貝爾的原意呢? : 你不去查清楚他是怎麼說的 怪他沒講清楚? : 如 「商業壹週刊」 : 我不知道說這話的人是真的搞錯還是開玩笑 : 但是對一篇作者評論甚少 幾乎只是將歷史文獻蒐集起來的人來說 : 這樣的態度對嗎? : 難道你會對那些學術觀點不同的人 開這種"玩笑"? : 而這個人只有蒐集某關點的一些資料而幾乎沒做任而評論 把片面的事實拼湊起來,卻不把正反兩面意見一起附上,就算不 加任何評論,一樣可以達到誤導的作用, : -------------------------------------------------------- : 正如同Majestic說的:商週嘛....笑一下 : 諾貝爾當初就是沒設經濟學獎 難道你要把他挖起來 叫他改遺囑嗎 ? : 諾貝爾經濟學獎本來就是瑞典央行沒經諾貝爾同意 拿諾貝爾的名字來用的 : 難道你要說諾貝爾顯靈同意瑞典央行用他的名? : 還同意這個獎在他自己設立的獎台上跟其它他設立的獎同台頒獎? 遺囑有分正面陳述跟反面陳述兩種,如果只有正面要求,那多做他原先沒有要求的 部分就不能算違背他的遺囑。舉例來說,要是王永慶的遺囑是捐一億給台大蓋一棟 大樓,卻沒有說在他旁邊不能蓋另一座大樓的話,那蔡萬霖一樣可以捐錢給台大 在他旁邊蓋一棟一模一樣的。要怪就怪諾貝爾當初沒加但書吧! : ----------------------------------------------------------- : 在評論一些不符你價值觀的文章時 : 你是否該保持一下理性? 看看文章到底是說了什麼 什麼又沒說的 這跟價值觀無關,跟這篇文章的斷章取義比較有關。 -- 時不可兮再得,聊逍遙兮容與 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 74.72.114.184
ivanos:同意 217.118.212.1 10/24 13:48
ivanos:商周的文章要衝擊什麼價值觀其實很難 217.118.212.1 10/24 14:00
davidlhs:不就是... 某本雜誌說.... 而偏又蠻多人 163.22.18.97 10/24 14:32
davidlhs:會看... 笑笑就好了 XD 163.22.18.97 10/24 14:33
miula:推這篇文章 59.104.1.141 10/25 01:26
miula:諾貝爾遺囑有沒有這個獎,跟可不可以 59.104.1.141 10/25 01:27
miula:有諾貝爾經濟學獎,我想是兩件事 59.104.1.141 10/25 01:28
miula:孫子就一定能詮釋祖父的想法嗎..不盡然吧 59.104.1.141 10/25 01:29