推 gate2:股市是資本市場櫥窗 在股市裡投資報酬率高的 61.223.213.210 02/21 05:56
→ gate2:產業 公司股票價值就會相對高 請問租稅減免 61.223.213.210 02/21 05:58
→ gate2:能計入股價漲跌嗎? 公司新買的機器一入賬隔 61.223.213.210 02/21 05:59
→ gate2:天股價要自動上漲嗎? 台積電花一百億美金買 61.223.213.210 02/21 06:01
→ gate2:蒸汽機隔天股價一定要上漲嗎? 61.223.213.210 02/21 06:02
推 gate2:資本的投入是根據報酬的多寡 而非公司的資產 61.223.213.210 02/21 06:05
→ gate2:多少 更惶況論將租稅優惠記為公司資產 61.223.213.210 02/21 06:06
→ gate2:要真如你所言 台灣股價最高的產業就該是金融 61.223.213.210 02/21 06:08
→ gate2:股 因為政府不會讓銀行倒閉 整個國家的資產 61.223.213.210 02/21 06:09
→ gate2:都該記入金融業的市值 你的說法真是荒謬 61.223.213.210 02/21 06:10
我覺得你對於股票市場的運作完全不了解。
公司發行股票是為了籌資金，他所籌到的資金就是股票面值*在外流通股數
接著股票在股票市場流通，你花多少錢買股票，那些錢只會流到賣股票給你
的人身上，而不是那家公司身上。所以你花錢了某家公司的股票，你花的那些
錢並不是投入該公司的資本。也就是說，不管股價漲到多高，投資該公司的資金
也不會有任何變動，就是一開始賣出去的股票數量*面值。
台積電花一百億美金買蒸汽機，資產不會有任何變動，
因為資產帳上減去一百億美金現金，然後又加了一台蒸汽機，那台蒸汽機
會用購入價格計算，也就是一百億。一加一減之下，資產沒有變動。
再來是針對租稅優惠是如何被計入資產帳
我指的是會計帳中的資產項。
沒有租稅優惠的時候，原本要被課X元的稅，
現在有了租稅優惠，形同課了該公司X元的稅後，又給了他X元。(等於沒課稅)
用這X元的現金流入補貼X元的課稅損失。
相較於沒有補貼的公司，他得到的X元補貼自然是被視為資產增加阿。
這樣的比喻不知可否?
另外你一下子強調股價，一下子又強調市值，我不曉得你
到底是認為股價高，獲利率就高，還是認為市值高，獲利率就高。
別把這兩個視為一體。
我先跟你解釋一下市值跟股價的關係。
公司市值=在外流通股數*股價
每家公司在外流通股數都不一樣，所以會產生A公司股價比B公司高，
但公司市值卻低於B公司的情況。
→ gate2:我說過要在本質上比較台灣電子業和金融業是 61.223.213.210 02/21 06:11
→ gate2:困難的 不如比較兩者在各自的市場裡的競爭力 61.223.213.210 02/21 06:13
→ gate2:電子業在政府的補貼下在歐美的自由市場裡殺 61.223.213.210 02/21 06:14
→ gate2:的對手丟盔棄甲(連美國都開始恢復對新晶圓廠 61.223.213.210 02/21 06:15
→ gate2:的租稅優惠來吸引廠商在美投資) 我只想知道 61.223.213.210 02/21 06:16
→ gate2:台灣金融業有無此能耐 至於未來哪個產業會怎 61.223.213.210 02/21 06:17
→ gate2:樣 不是我討論的範圍 就討論過去和現在兩者 61.223.213.210 02/21 06:19
→ gate2:的表現即可 61.223.213.210 02/21 06:19
推 edkoven:有點我不同意 市值高是未來能拿到的現金流 219.71.185.50 02/21 08:28
→ edkoven:量高 不是資產高市值就高 除非他打算賣光 219.71.185.50 02/21 08:28
我直接舉例會比較快，現在有兩家新公司，A公司為電子業，B公司其他產業
兩家公司同時從股市籌資，蓋廠房從事生產
A公司為電子業，其設備皆高價，所以從股市籌資一百億。故初期市值為100億
B公司則從股市籌資一千萬，故初期市值為一千萬。
假設A公司的年資本報酬率為10%，也就是一百億的資金可以賺10億回來。
B公司的年資本報酬率為20%，一千萬的資金可以賺兩百萬回來。
假設兩家公司可以經營20年，20年後皆結束營業，且20年內報酬率固定。
20年後，A公司市值，100*(1.1)^20=672.75億
B公司市值，0.1*(1.2)^20=3.83376億
==> A市值為B市值的175.5倍
再來進行edkoven所謂的現在市值會反映未來現金流量，也就是將20年後
的市值進行折現，就是現在的市值。
假設利率為r，經由折現後，A公司目前市值為[ 672.75/(1+r)^20 ]億元
B公司目前市值為[ 3.8337/(1+r)^20 ]億元
A公司市值仍然大於B公司市值。
從案例來看，儘管B公司投資報酬率較高，是A公司的兩倍，但是
一開始A公司所籌措的資金較大，使的公司市值大於B公司。
投資報酬率當然會影響公司市值，但是一開始籌措的資金規模對市值的影響也不
小，如果認為市值大小就代表獲利能力，那我建議還是不要玩股票的好。
接下來我再把政府對電子業的租稅優惠納入考量，
假設政府對公司獲利課稅10%，而電子業因為租稅優惠只課1%稅
則A公司的年資本報酬率為10%*99%=9.9%
B公司的年資本報酬率為20%*90%=18%
20年後 A公司市值=100*(1.099)^20=660.6232億
B公司市值=0.1*(1.18)^20 =2.739303億
A公司市值為B公司的241倍
相較於先前的175.5倍，差距拉大了不少。
當然我還沒算課相同稅率的時候的結果，不過我相信其倍數會比241小，
有興趣自行運算。
這樣的解釋，不知道gate2兄可否認同市值高不代表獲利較高這個觀點。
此外上面也同時解釋了租稅優惠如何影響市值，影響股價。
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◆ From: 59.114.244.17
推 edkoven:這樣算有點奇怪 我記得市值會立即調整 219.71.185.50 02/21 23:16
→ edkoven:請問一下這是什麼理論的算法 219.71.185.50 02/21 23:17
→ edkoven:恩 我看錯了 sorry 219.71.185.50 02/21 23:23
推 comicrover:修文的時候如果有人剛好在推文就抱歉了 59.114.244.17 02/22 01:42
→ comicrover:因為20年後是最終期 他二十年來的收益 59.114.241.145 02/22 01:54
→ comicrover:會反映在最終期的市值上，把最終期市值 59.114.241.145 02/22 01:55
→ comicrover:折現後，就是現在的市值了，也就是你所 59.114.241.145 02/22 01:56
→ comicrover:謂的市值包含了未來的現金流量。 59.114.241.145 02/22 01:57
推 gate2:感謝 我可以了解自己說法的盲點所在 220.143.93.212 02/22 10:47
※ 編輯: comicrover 來自: 59.114.243.50 (02/23 08:24)