→ ninmit:結果我發現我又無法登入網站 - 哈, 金盾. 222.71.199.226 03/22 21:28
→ ivanos:馬蕭當選跟經濟學本身有什麼關係 219.70.180.168 03/22 22:04
→ ivanos:你不要一直搞這種東西跟議題好嗎 219.70.180.168 03/22 22:04
→ asd065:標題就很政治.....192.192.131.237 03/22 22:21
推 Hinamizawa:這樣和中國現代史版沒兩樣............ 203.67.89.26 03/22 22:39
→ chienh:這啥文阿？218.162.197.228 03/22 23:27
推 larusa:支持板主 板主應該是希望純就新總統的經濟122.122.146.194 03/22 23:57
→ larusa:進行實質探討 畢竟這跟未來四年我們的經濟122.122.146.194 03/22 23:58
→ larusa:有關122.122.146.194 03/22 23:59
→ chienh:看這種推文 這裡也淪陷了 可惜218.162.197.228 03/23 00:00
推 ealvis:恭喜與祝福用在當選者似乎是偏中性字眼?118.166.146.189 03/23 02:51
→ ealvis:4年前的聚眾滋事才是萬萬不可取118.166.146.189 03/23 02:51
→ ealvis:但說實話, 政策這時候不知道有多少會有興趣118.166.146.189 03/23 02:52
→ ealvis:因為有句經典名言叫做政見不是一定兌現118.166.146.189 03/23 02:54
→ ealvis:目前一黨獨大拉, 與其觀其言, 不如察其行118.166.146.189 03/23 02:54
→ ealvis:萬一叨擾4年的話?畢竟爬的越高,跌的越深~118.166.146.189 03/23 02:55
推 DarthRaider:群眾是健忘的… 59.104.148.155 03/23 10:44
推 ealvis:噗, 如果您認為群眾是健忘而不具進步力118.166.146.189 03/23 10:59
→ ealvis:那麼民主本身就不是一個適合此狀況的制度118.166.146.189 03/23 11:00
→ ealvis:我還是比較樂觀其成, 只是有時候"長期"來看118.166.146.189 03/23 11:01
→ ealvis:很多人都已經作古了 Orz118.166.146.189 03/23 11:01
推 DarthRaider:去修一下政治系的課好了，政經社背景 59.104.148.155 03/23 11:05
→ DarthRaider:的不同使人健忘，還有民主並非放諸四 59.104.148.155 03/23 11:07
→ DarthRaider:海皆可行的體制。如邱吉爾下臺，還有 59.104.148.155 03/23 11:08
→ DarthRaider:孫文跟康有為的辯論，事後證明康是對 59.104.148.155 03/23 11:09
→ DarthRaider:的等等。不過這只是我個人感想，也許 59.104.148.155 03/23 11:10
→ DarthRaider:你修完之後想法仍然不變，那也ok啊 59.104.148.155 03/23 11:11
推 DarthRaider:忘了補充：希特勒也是民選的 59.104.148.155 03/23 11:15
推 ealvis:Orz 既然您有修政治的課, 怎麼會拿極端當普118.166.146.189 03/23 11:28
→ ealvis:遍呢? 民主的好處就是大家可以討論+漸進118.166.146.189 03/23 11:28
→ ealvis:好處並不在於一定作成正確的決定吧?118.166.146.189 03/23 11:29
→ ealvis:而歷史本身都會保留這些錯誤示範與誤會118.166.146.189 03/23 11:30
推 DarthRaider:從政治學眼光來看，沒有什麼極端不極 59.104.148.155 03/23 11:31
→ ealvis:在特定時空下, 的確會有倒退走的情況118.166.146.189 03/23 11:32
→ ealvis:產生的機率過程本身就很重要,118.166.146.189 03/23 11:32
→ DarthRaider:端的情況，分析整個社會條件很重要 59.104.148.155 03/23 11:32
→ ealvis:一個人坐在室內被流星砸死也是有其機率118.166.146.189 03/23 11:33
→ ealvis:是的, 所以我指的也是"分析社會條件"的流程118.166.146.189 03/23 11:33
→ ealvis:群眾是健忘的, 這句話並沒有敘述流程118.166.146.189 03/23 11:35
→ DarthRaider:如果我說加州電力自由化失敗的例子， 59.104.148.155 03/23 11:34
→ ealvis:因為這是否意味, 如果當前決策與上次決策118.166.146.189 03/23 11:35
→ DarthRaider:難道也要說這是極端的例子，不用去管? 59.104.148.155 03/23 11:35
→ ealvis:因為健忘而沒有參考性, 那麼就不需要歷史與118.166.146.189 03/23 11:36
→ DarthRaider:還是要檢視為何失敗，以及更審慎評估 59.104.148.155 03/23 11:36
→ ealvis:記綠118.166.146.189 03/23 11:36
→ DarthRaider:讓自由化更能順利運行的條件，避免同 59.104.148.155 03/23 11:36
→ ealvis:您恐怕誤會很大,我可沒有說例子就要忽視118.166.146.189 03/23 11:36
→ DarthRaider:樣的事情再發生？ 59.104.148.155 03/23 11:37
→ ealvis:反過來說, 我也相信這些例子需要檢討118.166.146.189 03/23 11:37
→ ealvis:但是如果"群眾是健忘的"是個強的前提118.166.146.189 03/23 11:37
→ ealvis:甚至連檢討都不用了, 因為檢討完也忘了118.166.146.189 03/23 11:38
→ ealvis:該句本來不是這個意味118.166.146.189 03/23 11:38
→ ealvis:可是在台灣環境下, 群眾是健忘的118.166.146.189 03/23 11:38
→ ealvis:往往都是被用來當工具使用118.166.146.189 03/23 11:39
→ ealvis:"群眾不是做我預期的事,所以群眾就是健忘"118.166.146.189 03/23 11:39
→ ealvis:這點, 不論KMT/DPP都常常用這套詭辯118.166.146.189 03/23 11:40
→ ealvis:我只是對於這句話,覺得在此環境下,需要慎用118.166.146.189 03/23 11:41
→ ealvis:因為如果今天是謝當選, 藍營一樣會有人說118.166.146.189 03/23 11:41
→ ealvis:群眾是健忘的, 忘了阿扁的惡政118.166.146.189 03/23 11:42
推 DarthRaider:你把這句"歸納"出來的話話擴大解釋了 59.104.148.155 03/23 11:41
→ ealvis:我指的只是這樣的情況, 望您別誤會118.166.146.189 03/23 11:42
→ DarthRaider:"連檢討都不用..."的引申，已太超過 59.104.148.155 03/23 11:43
→ ealvis:Orz 妳我都瞭解本意, 問題在於該句子在此118.166.146.189 03/23 11:42
→ ealvis:在此"社會條件"下, 可是誤用的非常離譜118.166.146.189 03/23 11:44
→ ealvis:我只是提出此點以加斟酌118.166.146.189 03/23 11:44
→ DarthRaider:我希望你把時間尺度放大來看社會條件 59.104.148.155 03/23 11:45
→ DarthRaider:跟思潮的變遷，就能理解這句話的意涵 59.104.148.155 03/23 11:45
→ DarthRaider:現在像是張飛打岳飛，感覺沒什麼趣味 59.104.148.155 03/23 11:46
推 ealvis:感謝您的指教, 對於您提的例子我都有涉獵118.166.146.189 03/23 11:47
→ ealvis:而我的原意只是在於避免, 這句話被"轉誤用"118.166.146.189 03/23 11:48
→ DarthRaider:我也不可能把修課內容跟心得全拿出來 59.104.148.155 03/23 11:47
→ DarthRaider:說，所以決定到此為止，如果你唸完後 59.104.148.155 03/23 11:48
→ DarthRaider:想法還是一樣,那都是ok的 59.104.148.155 03/23 11:49
→ ealvis:噗, 我也知道張飛打岳飛阿, 問題是我的原意118.166.146.189 03/23 11:49
→ ealvis:本身就不是質疑您對此句子的理解,或者說法118.166.146.189 03/23 11:50
→ ealvis:我的原意在於, 此句在不熟悉的人看待下118.166.146.189 03/23 11:50
→ ealvis:已經被誤用頗深而已 Orz, 總之感謝您的指教118.166.146.189 03/23 11:51
推 DarthRaider:我了解你的原意，大概還是時間敏感的 59.104.148.155 03/23 12:08
→ DarthRaider:跟政治激情的關係，如果今天是在股市 59.104.148.155 03/23 12:09
→ DarthRaider:等金融市場說，也許都心領神會知道哪 59.104.148.155 03/23 12:11
→ DarthRaider:些泡沫事件一再重演 59.104.148.155 03/23 12:12
推 ealvis:是的, 就跟history repeats itself一樣 ^^118.166.146.189 03/23 12:15