Re: [閒聊] 石油大概再幾年會被開採完畢呢？

[roar (咆嘯)]

※ 引述《lemonkai (囧)》之銘言：
         ^^^^^^^^  不要寄垃圾文過來,佔空間又煩人!
: ※ 引述《roar (咆嘯)》之銘言：
: : 套套邏輯...無言
: : 你才剛說技術進步使開採成本減少,這麼快就跳針了?
:       我想你誤會我的意思   新油田為何能開採 是因為技術的進步 減少開採成本
:       才有開採價值 之前黃金的大漲 不就有國外的礦業公司 想到金瓜石開採嗎
:       因為舊的技術去開採以廢棄的金礦 是不合成本的 金價大漲 加上 技術進步
:       使的舊的礦場有利潤可圖

你大概忘記自己一開始只有"開採石油的技術..也會使的開採成本減少.."這種簡陋的敘述

tar sand, shale 的開採不是現在才出現重大突破
在20年前就有了,而且還降低一半,只是在當時的油價下依然無利可圖
單純的邊際成本遞增法則就能解釋
廠商一定是先運用最低成本的資源來生產
在舊油田的產能不如以往,以及價格的提高下,他才願用其他更高成本的方式增產
但在發展中國家覬覦高油價的獲利時,對高技術,低成本的外資就不友善了
他們要自己賺,儘管開採成本相對高得多,但有利可圖就好
發展中國家與外資的利益關係一向是政治經濟學的主題,少見多怪!
且相關機器設備與人才等固定成本的增加,影響的是加入或擴張與否的問題
和短期的行為無關

你莫名奇妙插一句技術進步使成本下降才開採
這就是狀況外,講話不要這麼無厘頭

: : 確信...我寧可相信白紙黑字的財報
: : 照你這麼說,如果能夠使產量提升的新設備是讓成本增加的主因
:       我是指新油田...每個油田開採成本不一樣 所以...新開的油田..
:       為何會到現在才開採...

你一下說成本漲是因為新投資的設備,一下又改口說是個別油田的成本
跳針跳成這樣的不多見了

:       沒注意到 很多新的油田 都是在海上的石油嗎??

哪裡開採的海上油田?你的腦海嗎?
發現是一回事,實際利用是一回事
新增產能主要來源應該去注意油砂礦(e.g.加拿大,委內瑞拉,俄羅斯)才對

: : 那以前就該高漲了
: : 難道那些公司會在最近才挖新油田,最近才增添設備?
: : (注意原油報價從2004年才開始一路往上)
: : 面板業拼命擴廠,技術越來越好,價格還不是越來越低?
:       面板價格之前的報價有漲過...
:       因為需求大於供給

噗...面板剛推出的時候價格更高
是不是需求又大於供給?
用同樣的邏輯幫你把後面的故事補完:
接著供給逐漸大於需求,所以價格變低
之前又因為需求大於供給,價格變高
現在則因供給大於需求,價格變低
"為什麼XX越來越普遍,價格也越來越低"這種大一的問題也能回答成這樣
那你還是多花點時間看書,少在網上打屁

:       我覺得你拿 科技產品和 原物料 來比 是一個很奇怪的比較
:       原物料的供給變化 不會像科技產品一樣...想擴廠就擴廠

哪種原物料?玉米,銅礦,石油都一樣嗎?
都在你"覺得",這種伎倆誰都會啊
我也可以不用看公司資本支出的變化,直接說原物料生產商"好像"都在擴廠勒
拿這種話當論證,丟人現眼

: : 看人怎麼解釋,那不用找資料,怎麼硬凹都行了
: : 中國的需求已經持續好幾年了,現在才大漲?
: : BDI指數在6/5開始狂跌,是不是又變成中國需求大減?
:   BDI的大跌...我想你可以找找新聞...這是政治力介入的結果...

課稅跟價格談判問題屬於政治力介入?
你乾脆說中國的需求也是政府發展公共建設的政治力介入好了
把為了奧運塑造環保形象而禁採自己的煤礦說是政治力還說得過去吧

:   指數的變動 原因很多 不只有 需求與供給

你還知道指數變動的原因很多啊?
下雨地上一定會濕,但地上濕一定是下雨造成的嗎?
你犯的就是這種錯誤論證!

如果不做功課,不去找相關的資訊,只靠腦袋沙盤推演
什麼長短期的變化這類嘴砲功夫就免了吧,恕不奉陪


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.67.210.90
※ 編輯: roar            來自: 203.67.210.90        (06/24 17:47)
推 mckey:L大拿"他認為"的主要因素來解釋成本變動
→ mckey:R大否定L大所認定的"主要因素"
→ mckey:L大的問題出在沒有實證作為理論證據
→ mckey:因此無法支撐他所說的因素是"主要的"
→ mckey:R大的問題就是批評L大時的口氣太重，引戰
→ mckey:結論就是，RL都看，比較完整!
→ lemonkai:我無所謂...他的個性就是這樣...
→ lemonkai:在辯論...只是沒完沒了...
→ lemonkai:只是..R大..也沒有提出數據證明任何事八
→ lemonkai:我是懶得找數據了
→ davidlhs:真好... 有L, 有R, 還有M當中間人 XD