Re: [閒聊] 若魯夫他們找到大寶藏

[dayjay (love song)]

(1)等值的鑽石
這種情形好像獲得了巨大的財富  而此財富並非銀行提供的貨幣
用LM-IS來思考  民間消費C會大幅成長  儲蓄S大幅成長
而此消費並非由所得Y而來  而是無預期的獲得
IS線會往右移動  進而創造了所得Y的提升
而在儲蓄S的成長下  貨幣提供Ms也會上升  LM線往右移

最終AD線右移動  造成物價上升
至於就業水準會不會提升
要看模型的假設是古典還是凱因斯  這裡純討論物價


(3)等值的鈔票
既然是鈔票  那就是一般通貨  也就是銀行提供的貨幣
那在LM-IS的模型下只是點的移動  並非像鑽石是線的移動
故IS的點上  消費提升  所得提升  利率下降
AD的線並不會移動  物價並沒有提升



(2)等值的黃金
這個要看當時的銀行是否為金本位
如果是金本位  那結果同(3)
若非          則結果同(1)


不過在這裡(3)等值的鈔票  竟然最終沒有造成物價的提升感覺十分奇怪
因為大量的貨幣湧入市場  沒有造成物價的提升這個結論顯然十分不合理

我個人的看法是  這個假設本身就是有些誇張
價值要等於全國的GDP  這個數字是很大的
就好像一年下來全世界賺得的所得都沒有投入在市場上
錢都沒有流入市面   只是形成通貨收藏起來
會造成經濟蕭條  失業率大幅提高  利率過高
Ms和Md理論上平衡  消費和投資相對太少

而當這些錢重新流入市場上流通時就只是回復成應有的水準

不過這個問題如果可以討論細部
比方說

1.這批錢是多久以前?是哪個國家的貨幣?

2.魯夫他們是在同一個國家消費還是不同?

3.政府在這段蕭條期間是否有做什麼措施?

etc...

以上如果可以討論到
對於結論都會有很大的改變
畢竟我並沒有討論到可貸資金市場跟國際匯率的問題
還有政治層面的影響也是很大

簡單的說  我之前作的假設太強
實際世界上的變化是否如完整凱因斯的模型有待討論
但基本上應該是相近的  就業不足/產能未充足使用...

一點小小看法



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◆ From: 118.165.67.131
推 funwing:發現鈔票 不就跟央行印鈔票一樣嗎
→ funwing:貨幣供給上升 LM右移
推 mckey:發現鈔票應該還要看鈔票能不能兌換或使用
→ mckey:如果都不行的話，那可能就是廢紙
→ mckey:如果鈔票是可使用的，例如發現一大箱美元
→ mckey:對於貨幣供給而言沒有改變，因為本來就有
→ mckey:但是對於消費而言，因為數額很大，所以短期
→ mckey:如果魯夫很短的時間花在一般財貨，一定通膨
→ mckey:但是如果魯夫有規劃的花錢(沒有投資和儲蓄)
→ mckey:每年花費的數額很小，就未必有通膨現象了
→ dayjay:1F  其實我的意思是鈔票應該是之前就印了
→ dayjay:所以LM在發行的時候就右移過了
推 funwing:之前印了 但是市場原本的均衡應該是
→ funwing:沒有發現這批鈔票之前的貨幣數量
→ funwing:如果央行印了鈔票但並未在市場流通
→ funwing:  同
→ funwing:因此發現這批鈔票時,LM才右移才對
推 mckey:F大，可能要先定義這批鈔票是同時被存放的
→ mckey:還是隨著時間而累積存放。不同假設結果不同
→ mckey:如果是幾乎在同一時間一起被存放。
推 mckey:央行會發現怎麼貨幣數量和流通速度不成關係
→ mckey:LM在一開始一定會右移，然後因當初增加失效
→ mckey:央行可能又會再多供給一次，利率再降低
→ mckey:所以央行不會管這些增加的貨幣被拿去幹嘛，
→ mckey:它只管這樣的政策有沒有達到想要的效果
→ mckey:所以當這些錢被發現且使用，央行只會覺得
→ mckey:怎麼流通速度瞬間變那麼快，然後利率就升了
→ mckey:所以突然發現的錢，不可能促使LM右移
→ mckey:如果這些貨幣是隨著時間而累積存放。
→ mckey:那我想這本身更不會有突然貨幣大增的問題
推 funwing:題目是說 發現錢之後開始大量消費
→ funwing:隨著市場貨幣增加,當然這時候LM開始移動
推 funwing:你說央中可能會在多供給一次= = ?
→ funwing:這個題目就完全沒提到阿..-.-
→ funwing:然後貨幣流通變快,跟央行想要升利率
→ funwing:也沒啥關聯吧=ˇ=
推 mckey:抱歉，我沒仔細看題目，只是順著說法推理
→ mckey:LM: M/P，M的數據和P的數據都是政府所計算
→ mckey:一般人無法知道現在到底是有多少貨幣在流通
→ mckey:相對的，政府供給貨幣之後，他並知道這些錢
→ mckey:並不知道這些錢怎麼被運用，他只能以物價等
→ mckey:實質變數的變化來斷定未來的政策。
→ mckey:也就是說，這個寶藏當初的創始人，他在囤積
→ mckey:這些財富的時候，政府並不知道有貨幣被囤積
→ mckey:但對政府而言，儘管不知道，但這些被囤積的
→ mckey:早就被計算在貨幣供給量中。並不會因為被囤
推 mckey:所以政府在計算貨幣數量時，還扣掉囤積數量
→ mckey:相對的，當這些寶藏被發現且運用，貨幣數量
→ mckey:對政府而言，不會突然增加。
→ mckey:但對市場來說，當初如此大量的貨幣被囤積
→ mckey:之後又突然的被使用。市場短時間之內，物價
→ mckey:會加速上升，的確會感覺貨幣供給增加許多
推 mckey:但這畢竟只是感覺，從帳面上來看，無從得知
→ mckey:所以，流通速度變快，是唯一的解釋
→ mckey:所以LM在這個經濟體中，沒有右移
推 funwing:LM是由貨幣市場的供需決定,政府就算印鈔票
→ funwing:沒發行到市場上來,有印等於沒印~
→ funwing:政府所統計的只是帳面的資料,實際上LM線
→ funwing:還是由貨幣市場供需共同所得出的
→ funwing:政府的帳面資料跟實際在市場上流通的貨幣
→ funwing:並不相等,而鈔票被發現時,如同央行把這批
→ funwing:印好的鈔票,"發行"到市場上面LM才右移
推 funwing:Sorry,我覺得的LM曲線應該是由市場決定
→ funwing:如你推文中所講,貨幣供給是由政府帳面的Ms
→ funwing:所決定
→ funwing:但政府如果印好一大批鈔票卻還未發行,那Ms
→ funwing:的數量應該還是在市場中所流通的數量
→ tonyian:有人提到海賊王的世界是單一貨幣通行全事
→ tonyian:世界 所以不需考慮哪個國家..