→ kuninaka:物價漲了，薪水沒漲 09/12 04:42
→ kuninaka:全球價格一樣的東西 美國人買起來就是比較便宜 09/12 04:43
※ 編輯: greengreen42 來自: 118.168.6.72 (09/12 04:45)
推 pemit:這篇中肯 09/12 04:46
推 killer9619:所以這是我們的名目GDP和愛沙尼亞或捷克差不多的原因嗎 09/12 04:46
→ killer9619:我也一直對於台幣被低估一直有疑惑 09/12 04:47
推 avecmoi:我在法國一客麥當勞換算要台幣3~400 吃不起...泣 09/12 04:48
→ greengreen42:話說我已經完全不記得國民所得正確數字了 09/12 04:49
→ greengreen42:反正美台的差距就是至少兩倍多就是了 09/12 04:50
推 damaskala:不是看得很懂!但很仔細!! 09/12 04:50
推 aseans:簡單來講就是台灣人賺的錢都跑到外匯存底了,台灣人享受不到 09/12 04:50
→ damaskala:但我可以換個角度說..嗎? 台灣人就是怕米國人不請我們 09/12 04:51
→ damaskala:當他們的廉價勞工,所以壓低自己的工資...這樣嗎? 09/12 04:51
推 poisonB:台幣升值 台灣根本就不用玩了 09/12 04:53
但是根本就是遠在二十年前就自做的孽必須一直壓著台幣
※ 編輯: greengreen42 來自: 118.168.6.72 (09/12 04:54)
→ kuninaka:不知道甚麼時候會爆掉 09/12 04:54
推 aseans:還好最近春燕來了,台灣可以繼續苟且偷生了 09/12 05:03
→ killer9619:如果台幣上漲，台灣人可以感受到什麼改變(好處)? 09/12 05:05
如果台幣在我國出口結構進化的過程中以能承受的速度緩步升值
那麼台灣人就可以因為進口成本降低、國際採購時一塊台幣能換的美金變多
因而購買力增加
但若是沒有提升產業競爭力就升值，穩死，問題是台灣的產業等級跟先進國家差太多了
這叫做積弊已久，沒藥救
推 Maxslack:最基本的消費會降低 或著說我們的錢能買更多東西 09/12 05:05
※ 編輯: greengreen42 來自: 118.168.6.72 (09/12 05:08)
→ kuninaka:美國老爸會不爽，接下來就嘿嘿嘿 09/12 05:06
→ Maxslack:但是這些錢可能到不了你手上 因為你沒錢賺了 09/12 05:06
→ Maxslack:美國老爸不會不爽阿 他多的是可以幫他接訂單的= =+ 09/12 05:07
→ killer9619:和米國買武器會因此打折嗎XD 09/12 05:07
→ Maxslack:他可以扶起韓國台灣 他當然也能扶起中國越南 OK的 09/12 05:07
→ kuninaka:除了台GG還可以找誰阿，GF?? 09/12 05:07
→ kuninaka:OK的 需要點時間 09/12 05:08
→ Maxslack:你沒有跟米國賺來他的美鈔你要用甚麼買米國的武器呢? 09/12 05:08
推 Maxslack:美國老爸應該不會介意給韓國獨賺一段時間 美國老爸最慷慨 09/12 05:09
→ Maxslack:反正不管給誰做他都是賺最多 09/12 05:10
→ greengreen42:我覺得台灣如果發明鋼彈就可以脫離這個困局了 09/12 05:10
→ greengreen42:台科加油 09/12 05:10
→ kuninaka:美國的強盛是建立在其他落後國家的 09/12 05:11
→ kuninaka:只能靠鋼彈扭轉情勢了 09/12 05:11
→ Maxslack:噓 不要把我們八卦山大佛的秘密說出去 台科經營已久 09/12 05:12
→ greengreen42:基本上台灣的教訓就是政爭如何拖累國家的經濟發展 09/12 05:13
→ greengreen42:互扯後腿式的民主政治真是白癡弊了 09/12 05:14
→ kuninaka:選舉阿 選票阿 09/12 05:16
→ kuninaka:以選票為目的的政績 09/12 05:17
推 magicscott:可以請問綠大這方面的知識要怎麼攝取嗎?? 貨幣銀行學? 09/12 05:42
→ magicscott:我念過但是還看不太懂.....囧 09/12 05:43
推 morrischen2:台灣是海島國家出口導向 升值不利競爭力 09/12 05:49
→ morrischen2:再加上財團環伺你想升值恐怕會擋到很多人財路喔 09/12 05:50
→ greengreen42:那是因為樓上根本搞錯政府在經濟發展中的角色 09/12 05:50
→ greengreen42:基本上台灣經濟運作會變成這樣根源就是在政府很爛 09/12 05:51
→ morrischen2:台灣累積外匯就是為了控制匯率之用 外匯不夠多就準備 09/12 05:51
→ greengreen42:這樣的運作模式變成賺越多錢反而越來越窮 09/12 05:51
→ morrischen2:玩死 當初所羅斯怎麼搞的應該還有印象吧 09/12 05:52
→ greengreen42:台灣外匯累積量多到病態的程度好不好？ 09/12 05:52
→ greengreen42:我們的問題在於長期玩貶還真的讓台幣弱成這個水平 09/12 05:53
→ greengreen42:而且丟進去買匯的錢根本就無法等額換回來 09/12 05:53
推 morrischen2:之前彭神都拒絕拿外匯來救台股 你有何看法 09/12 05:54
→ greengreen42:升值是降低削價的競爭力，競爭力又不是只有比便宜 09/12 05:54
→ greengreen42:台股有什麼好救，現在根本就超漲 09/12 05:54
推 kutkin:怎麼扯到台股 09/12 05:54
→ morrischen2:如果外匯根本就多到爆沒有用處 那彭神又為何不敢放手 09/12 05:54
→ greengreen42:台灣人會為了愛看資本市場高檔付出愚蠢的代價的 09/12 05:54
→ greengreen42:廢話，台灣政府那麼廢產業等級那麼低 升值就死啊 09/12 05:55
→ morrischen2:時空是去年海嘯的時候 又不是現在 XD 09/12 05:55
→ greengreen42:根本的源頭是要從提升產業等級去破除牢籠 09/12 05:55
→ greengreen42:結果台灣人永遠只會一招殺勞工cost down 09/12 05:56
→ greengreen42:而且外匯本來就不能直接用，會死人的 09/12 05:56
→ morrischen2:一堆人都在喊產業升級.. 是要怎麼升級 09/12 05:56
→ greengreen42:日本人跟韓國人不是升給你看了？ 09/12 05:56
→ morrischen2:喊了十幾二十年了 09/12 05:56
→ morrischen2:一堆台商都在大陸升級了阿 09/12 05:57
→ greengreen42:所以你覺得這種台灣人越賺越窮的模式比較爽嗎? 09/12 05:57
→ greengreen42:升級個大頭，大陸比我們的處境還要慘 09/12 05:57
→ morrischen2:你可以升值拼看看阿 你願意大老板不願意 09/12 05:58
→ greengreen42:這個國家國民所得成長的力量全都轉給外國人了 09/12 05:58
→ greengreen42:就跟你說你根本搞錯問題的根源 09/12 05:58
→ greengreen42:政府該做的不是強迫升值，而是產業升級後放手升值 09/12 05:58
→ morrischen2:大老闆成本台幣 收美金他那有差 09/12 05:58
→ greengreen42:如果你不懂外匯市場可以不要瞎扯嗎？ 09/12 05:59
→ morrischen2:台幣升值外國人不一定要買台灣貨 09/12 05:59
→ greengreen42:廢話 09/12 05:59
→ morrischen2:產業怎麼升級 找誰升級 你以為你是誰? 09/12 05:59
→ greengreen42:從頭到尾根本搞不清楚人家在說什麼也在辯 09/12 05:59
→ morrischen2:大老闆錢賺的好好 誰理你阿 09/12 06:00
→ greengreen42:問題不從根本解決就是陷入現在這樣困局裡面 09/12 06:00
→ greengreen42:因為大老闆蠢不知道有別的方法可以賺更多錢 09/12 06:00
→ morrischen2:每次台幣貶值電子股就漲 你有在玩股票嗎 XD 09/12 06:00
→ greengreen42:你知不知道就算電子股漲，只要台幣貶值等於白漲? 09/12 06:00
→ morrischen2:那照你的說法 台幣貶值電子股應該跌停板阿 09/12 06:00
→ morrischen2:不一定白漲 XD.. 很多考慮因素 09/12 06:01
→ morrischen2:每家公司避險程度不同 不可混唯一談 09/12 06:01
→ greengreen42:如果地球上平均購買力成長50%，你只有10% 09/12 06:01
→ morrischen2:可能會產生匯兌收益或損失 09/12 06:01
→ greengreen42:長期下來你就是白漲 09/12 06:02
→ morrischen2:你蠻適合當大老闆的 加油~ 09/12 06:02
→ greengreen42:匯兌損失這種東西在購買力逐年流失下根本是小咖了 09/12 06:02
→ morrischen2:你比上市櫃的出口導向的老闆還聰明太多了 09/12 06:02
→ greengreen42:你對外匯政策的認知根本就是本末倒置 09/12 06:03
→ morrischen2:其實扯這個都沒啥用了 很多公司都在對岸 XD 09/12 06:03
→ morrischen2:你可以去取代彭神阿 我只是小人物 XD 09/12 06:03
→ greengreen42:對岸也一樣，對岸比我們還慘好不好 09/12 06:03
→ morrischen2:我司是上市電子公司 買料件很多都直接在大陸買零組件 09/12 06:04
→ greengreen42:對岸只是一個放大加強版的台灣 09/12 06:04
→ morrischen2:交易都是RMB 在大陸賺的錢根本不會匯回台灣 09/12 06:04
→ greengreen42:我只有一個重點：你根本狀況外還硬要扯 09/12 06:04
→ greengreen42:人民幣賺的錢跟台幣一樣慘 購買力嚴重流失 09/12 06:04
→ morrischen2:連你都知道了 彭神卻不知道 那你去當神吧 09/12 06:04
推 kutkin:一直扯彭神跟老闆 感覺有點不敢正面迎擊對方論點的感覺 09/12 06:05
→ morrischen2:在中國買中國零組件 沒有外匯問題 一堆XX蘇州的料件 09/12 06:05
→ greengreen42:誰跟你說彭淮南不知道，他只是無力回天罷了 09/12 06:05
→ morrischen2:看看去年海嘯 彭神為何不放外匯來炒阿 09/12 06:06
→ greengreen42:你對國際貿易的認知膚淺到完全搞錯事情的頭尾了 09/12 06:06
→ morrischen2:中國很傻嗎 XD 那一直控制匯率低檔 美國氣死了 09/12 06:06
→ morrischen2:照你的說法中國不就白癡加三級 中國要是升值失業率問 09/12 06:07
→ morrischen2:題誰要來扛? 09/12 06:07
→ greengreen42:光看你這句話就知道你對外匯跟國際貿易的程度了 09/12 06:07
→ morrischen2:彭神 台灣 韓國 中華人民共和國好像都比你還無能 09/12 06:07
→ morrischen2:我的程度不重要 重要的是那些人的程度吧 XD 09/12 06:07
→ greengreen42:那是因為很多早期走錯一步就養成習慣步步錯下去 09/12 06:08
→ morrischen2:最後怎麼是美國強硬要求人民幣要升值 而中國老神在在 09/12 06:08
推 kutkin:請正面迎擊 不要一直說我爸爸 我哥哥了 09/12 06:08
→ morrischen2:中國就慢慢升 慢慢升 09/12 06:08
→ greengreen42:美國要人民幣升值只是想讓過量的貿易赤字緩合而已 09/12 06:08
→ morrischen2:中國有比美國笨阿? 它賺一堆美金去買美債爽的很 09/12 06:09
→ greengreen42:中國照三餐嗑美金存底連中國自己都怕吸毒吸到掛 09/12 06:09
→ greengreen42:存美債一點都不爽，長期而言存美債完全沒有報酬 09/12 06:09
→ greengreen42:個人建議你花點時間了解一下國際金融原理 09/12 06:09
→ morrischen2:他考量的不是只有報酬這個因素而已 09/12 06:09
→ greengreen42:不然考量是啥?喜歡天天擔心美國跳票不還錢的刺激嗎 09/12 06:10
→ morrischen2:美國的態度越來越弱了 我怎麼沒看到美國有以前強勢 09/12 06:10
→ morrischen2:他敢跳票嗎 XD.. 他敢中國一定奉陪到底 09/12 06:11
推 kutkin:中國的市場是台灣的50倍 怎麼可以比呀? 09/12 06:11
→ greengreen42:美國又不會跳票，只會舉更多債讓中國手中的美債 09/12 06:11
→ morrischen2:如果美國跳票換來美國整個垮台 大陸還是最大贏家 09/12 06:11
→ greengreen42:變得更不值錢而已，你還是先學點基礎再來吧 09/12 06:11
→ greengreen42:美國才不會跳票，你根本搞不清楚狀況 09/12 06:12
→ morrischen2:他不敢跳票阿 又不是冰島 09/12 06:12
→ kutkin:債主倒閉 對債權人是好事? 09/12 06:12
→ greengreen42:美國可以靠著借更多錢讓他的債主變窮，大絕招 09/12 06:12
→ morrischen2:跳票自己講的 自己還跳針喔 09/12 06:12
→ greengreen42:美國只要稅收足以寬鬆維持赤字+償債支出+社會保險 09/12 06:13
→ greengreen42:就可以靠舉債讓大陸買的美債越來越不值錢 09/12 06:13
→ morrischen2:反正扯那麼多 彭神 中國 韓國都不如你一人 09/12 06:13
→ morrischen2:要不要出來選總統阿? 09/12 06:13
→ greengreen42:拜託，這些是常識耶你以為他們不懂啊? 09/12 06:14
→ morrischen2:台灣只有一個彭神太可惜了 09/12 06:14
→ greengreen42:台灣有跟中國一樣一堆文盲跟誇張的貧富差距嗎? 09/12 06:14
→ greengreen42:根本就搞不清楚狀況 09/12 06:14
→ morrischen2:如果中國大陸持有中華民國公債 會只是為了錢而已嗎? 09/12 06:14
→ morrischen2:你好好想清楚 XD 09/12 06:14
→ greengreen42:你顯然對於國際金融運作的理解只現於八卦耳語 09/12 06:15
→ greengreen42:中國持有的美債高到他們比美國更擔心美國的財務狀況 09/12 06:15
→ morrischen2:嗯 只有你和美國最聰明 彭神 韓國 台灣 中國都不如你 09/12 06:15
→ greengreen42:而這一切的源頭來自於靠榨取人民購買力強迫維持 09/12 06:16
→ greengreen42:民間企業的外銷競爭力強迫賺取外匯 09/12 06:16
→ greengreen42:基本上我覺得你不懂可以自己看書或虛心求教 09/12 06:16
→ morrischen2:我不用理解太多阿 懂國際貿易能賺多少錢 09/12 06:16
→ morrischen2:我靠股票賺幾百萬 搞國際貿易能賺啥? 09/12 06:17
→ greengreen42:像你這樣資訊大多來自於八卦跟啦叭 還蠻慘的 09/12 06:17
→ morrischen2:照你的理論台幣貶值可以空電子股? 09/12 06:17
→ greengreen42:那希望你可以永遠靠無知的憨膽賺大錢 加油 09/12 06:17
→ morrischen2:我喇叭的好朋友彭神 韓國 大陸 台灣 我交到壞朋友吧 09/12 06:17
→ greengreen42:我從沒有說台幣貶可以空電子股 09/12 06:17
→ greengreen42:那是你用你無知的外匯常識得來的歪理 09/12 06:18
→ morrischen2:台灣大老闆好像也比你遲鈍多了 XD 09/12 06:18
→ morrischen2:我只要從股票市場的角度解讀市場就好 09/12 06:18
推 kutkin:嗯 做股票的人好好做股票 不要來喇叭 09/12 06:18
→ greengreen42:台幣貶靠的是透過榨取民眾來肥廠商 09/12 06:18
→ morrischen2:聽你那套貶值去放空電子股還會被軋咧 09/12 06:18
→ morrischen2:對阿 所以我說財團都不想升級 你找誰升級 09/12 06:18
→ greengreen42:我從來沒說台幣貶可以空電子股，你可以停止幻想嗎? 09/12 06:19
→ morrischen2:你以為你是誰? 09/12 06:19
→ greengreen42:啊我們的財團就不喜歡賺大錢喜歡賺小錢 怪我喔XD 09/12 06:19
→ morrischen2:以你的論點台幣貶值是無用的 09/12 06:19
→ greengreen42:我是一個受過財金專業訓練足夠用常識電你的路人 09/12 06:19
→ morrischen2:股票看匯兌損益 跟你角度不同你也可以鞭 XD 09/12 06:19
→ kutkin:台幣貶值不是無用 是短多長空 09/12 06:20
→ morrischen2:誰玩股票在看購買力阿 拜託 09/12 06:20
→ greengreen42:台幣長期貶值累積下來會把人民的努力浪費掉不少 09/12 06:20
→ morrischen2:那你趕快去開公司阿 你蠻聰明的 09/12 06:20
→ greengreen42:政府卻不知道想辦法降低這種購買力的浪費 09/12 06:20
→ morrischen2:貶值升值都不是重點 對股票市場來說匯率應該避免大幅 09/12 06:20
→ greengreen42:20年來都只會玩短視政策才是大問題 09/12 06:21
→ morrischen2:度的波動 不然對進出口廠商來說會有很大困擾 09/12 06:21
→ greengreen42:不只是股票市場，是整個經濟體都要避免匯率大幅變動 09/12 06:21
→ morrischen2:我們看的角度不同 用你那套我賺不到錢 09/12 06:21
→ greengreen42:你如果只會這種幼幼班的常識不要拿出來炫耀 09/12 06:21
→ kutkin:各國廠商都要學著面對匯率變動 難道台灣就要彭神保護傘喔? 09/12 06:21
→ morrischen2:去年台幣遽烈波動一下 一堆廠商就受不了了 09/12 06:22
→ greengreen42:我在跟你講總經與國際金融你在跟我啦叭實在很無奈 09/12 06:22
→ morrischen2:那彭神是啥班的? 09/12 06:22
→ kutkin:受不了 那麻煩不要出國作生意 做生意就是有風險 09/12 06:22
→ greengreen42:我在跟你講台幣長期壓貶你在跟我講短期大波動 09/12 06:23
→ morrischen2:博班的嗎 XD 09/12 06:23
→ morrischen2:長期壓貶跟我玩股票有啥關係 我只關心短期波動 09/12 06:23
→ greengreen42:基本上像你這樣一直狀況外的對手實在很不好玩 09/12 06:23
→ morrischen2:就跟你說看的角度不同 想法不同 你硬要拉我去聽你那套 09/12 06:23
→ greengreen42:那你加油 市場急速反轉時都是死你這種人 掰掰 09/12 06:23
→ morrischen2:對我這個專職投資人一點幫助都沒有 購買力下降然後要 09/12 06:24
→ kutkin:你這已經不是角度不同 根本是雞同鴨講 09/12 06:24
→ morrischen2:幹嘛 放空台股喔 你那麼懂快去空吧 09/12 06:24
→ greengreen42:你是哪門子投資人，明明就只是投機客而已 09/12 06:24
→ kutkin:人家在講經濟政策 不是講 短期的股價或是匯率 09/12 06:24
→ morrischen2:XD... 台股應該早崩盤啦 匯率搞那麼爛 20年耶 09/12 06:24
→ morrischen2:我從股票投資角度在看 不行喔? 09/12 06:25
→ morrischen2:那你解釋為何台灣要壓低匯率阿 09/12 06:25
推 eminemqoo:這角度有點大 哈 09/12 06:25
→ greengreen42:台灣經濟發展是最可悲的就是用台股當經濟發展指標 09/12 06:25
→ kutkin:不行嗎? 可以 但是你用這個去駁人家會被反電 09/12 06:25
→ morrischen2:專職投機客? 感覺好像也不賴 09/12 06:25
→ morrischen2:經濟發展指標能讓我專職投資嗎? XD.. 09/12 06:26
→ greengreen42:台灣壓低匯率我本文明明就解釋了，自己看不懂而已 09/12 06:26
→ greengreen42:其實我建議你去玩洗巴拉就好，因為你學的其實沒用 09/12 06:26
→ morrischen2:我看的懂阿 問題你那套論點台灣誰會聽你的? 09/12 06:26
→ morrischen2:財團? 老闆? 政府? 彭神? 09/12 06:27
→ kutkin:大絕.....彭神為什麼不聽你的 09/12 06:27
→ morrischen2:如果推不出去就只能紙上談兵 淪於空談 09/12 06:27
→ greengreen42:戰爭是錯誤的這句話也沒見哪個強權政府聽過啊XD 09/12 06:27
→ greengreen42:經濟學家老梗講一百年的東西政府還是一直犯錯啊XD 09/12 06:28
→ morrischen2:很多事情如果書翻一翻就有答案了那彭神現在應該被電暴 09/12 06:28
→ morrischen2:也不會是世界上央行出名的總裁了 09/12 06:28
→ greengreen42:沒人說他會被電爆，他只是沒有你想像中神而已 09/12 06:28
推 eminemqoo:現再不是在電彭神喔XD 09/12 06:28
→ morrischen2:經濟學有很多理論 沒有一套是永遠對的 09/12 06:28
→ greengreen42:說到出名，更出名的葛林斯潘被罵翻了呢 09/12 06:29
→ kutkin:彭神是因為 升斗小民不知道台幣貶值的長期影響吧 09/12 06:29
→ morrischen2:不同的時空產生不同理論 但你給我感覺只能聽你那套說 09/12 06:29
→ greengreen42:現在是在電你這個對一切常識近乎無知的人吧 09/12 06:29
→ morrischen2:法? 你的作法 彭神的作法都有它的道理 09/12 06:29
→ kutkin:資本家當然樂於壓榨小民 去增加出口 09/12 06:29
→ morrischen2:問題是你能說服財團嗎? 嘴巴說很簡單 坐起來很難 09/12 06:30
→ greengreen42:我又沒說他這樣做是他爛 是害他被迫這樣做的政府爛 09/12 06:30
→ morrischen2:你當政務官如果只是孤鳥 是推不了政策的 09/12 06:30
→ greengreen42:廢話，控制財團是政府的工作又不是我的 干我屁事 09/12 06:30
→ morrischen2:央行是超然獨立的 不然外匯存底去年就搬出來用了 09/12 06:30
→ greengreen42:超你大頭，根本被時局壓著頭必須維持台幣走貶 09/12 06:30
→ kutkin:央行超然獨立?????????????? 09/12 06:31
→ kutkin:顯然是看報紙看到彭神被捧的 09/12 06:31
→ greengreen42:要不要幫你複習一下米國人指控葛林斯潘跟小布希掛勾 09/12 06:31
→ morrischen2:XD.. 被誰壓頭阿 你很熟是嗎 09/12 06:31
→ morrischen2:跳針到美國幹嘛? 09/12 06:32
→ greengreen42:告訴你只要政府想硬著來央行也只能被壓著被迫配合 09/12 06:32
→ morrischen2:彭神可是得過獎的 XD 國外頒的喔 09/12 06:32
→ morrischen2:那外匯存底怎麼還沒搬出來用阿 一堆立委在叫在嗆耶 09/12 06:33
→ greengreen42:被罵臭的葛林斯潘評價比他還高，傻傻的 09/12 06:33
→ kutkin:頒獎是肯定執行政策的能力 09/12 06:33
→ morrischen2:新聞幕後／扁馬都愛彭淮南 偏偏他就不埋單？? 3天前 09/12 06:33
→ greengreen42:果然是只會信報紙跟雜誌資訊的小股民 09/12 06:33
→ morrischen2:彭神明明就很難搞 不然怎麼會當神 XD 09/12 06:33
→ morrischen2:不用相信報紙阿 光外匯存底你就無法說服我了 09/12 06:34
→ greengreen42:政府擺爛就是不改善產業體質彭也只能讓台幣走軟救命 09/12 06:34
→ morrischen2:去年海嘯怎麼沒搬出來救火阿 誰擋的下來 09/12 06:34
→ greengreen42:這就叫做壓著頭被迫配合，懂嗎? 09/12 06:34
→ morrischen2:彭神擋下來的阿 難道是馬英九擋的喔 XD 09/12 06:34
→ greengreen42:拜託，外匯存底炒股的事情根本是智障才會要求的 09/12 06:34
→ morrischen2:回歸問題本質 你要升級怎麼升級 找誰升級 09/12 06:35
→ greengreen42:彭如果答應他就是天下第一蠢的央行總裁了 09/12 06:35
→ morrischen2:所以彭神超然中立阿 不被執政黨立委威脅 09/12 06:35
→ morrischen2:你的想法很好 沒人挺有什麼辦法 09/12 06:35
推 eminemqoo:其實外匯存底的問題在當時要求動用的新聞出來就有專業 09/12 06:35
→ greengreen42:奇怪了，升級干我這個評論者鳥事，政府收我的稅耶 09/12 06:35
推 kutkin:這兩件事情不太一樣 不炒股 不代表他就完全中立 09/12 06:35
→ morrischen2:你今天坐在央行總裁位子上 不是你想蠻幹就能蠻幹 09/12 06:35
→ eminemqoo:文了 白癡才會去動 09/12 06:35
→ greengreen42:我還以為協助產業升級促進經濟發展是政府的工作 09/12 06:36
→ morrischen2:如果你今天是央行總裁你也不可能馬上推你那套吧 09/12 06:36
→ greengreen42:結果某人把白癡才會答應的事情搞得好像反對很有骨氣 09/12 06:36
→ kutkin:GREEN已經講了 他也知道彭老受到的壓力 09/12 06:36
→ morrischen2:這世界充滿太多理論 但是要執行的時候往往不是那麼一 09/12 06:36
推 MyConquesT:最討厭那種 "說我不行你怎不上"&"沒當過xx不能罵xx"的 09/12 06:36
→ greengreen42:所以我又沒有說彭該怎麼做，我只是說他不是神 09/12 06:36
→ MyConquesT:狗屁心態 09/12 06:36
→ morrischen2:回事 所以你想的事情牽涉很廣 不是你想的那麼簡單 09/12 06:36
→ greengreen42:我只知道你看事情看得很膚淺+盲從媒體 顆顆 09/12 06:37
→ morrischen2:受到壓力 那直接換掉彭老阿彭老絕不戀棧 09/12 06:37
→ MyConquesT:出來評論事情卻被戰怎自己不去做 原po真是辛苦你了 09/12 06:37
→ morrischen2:XD.. 你很實在然後你那套就可以用在台灣了嗎 09/12 06:38
→ kutkin:基本上 把彭老換掉 新任的還是會受到壓力 09/12 06:38
→ greengreen42:沒辦法，總不能叫一個只會聽媒體謊言的人去做吧 09/12 06:38
→ morrischen2:如果彭老不聽話就把他搞掉阿 09/12 06:38
→ morrischen2:謊言那句話是謊言? XD 09/12 06:39
→ greengreen42:疑？我有說是你嗎? 09/12 06:39
→ kutkin:然後換你嘛? 匯率根台股一樣雲霄飛車? 09/12 06:39
→ morrischen2:台灣政府就是跟財團勾結 你能怎麼辦 09/12 06:39
→ morrischen2:你的理論基本上無法推行 因為根本無解 09/12 06:40
→ morrischen2:沒有人願意聽你的阿 09/12 06:40
→ greengreen42:我從頭到尾就是在罵政府跟財團掛勾啊，你狀況外喔? 09/12 06:40
→ greengreen42:原來你的閱讀能力這麼差。 09/12 06:41
推 MyConquesT:原po是有說他要去改變什麼嗎? 你根本有強迫症吧 09/12 06:41
→ kutkin:大家都知道 政府跟財團掛勾 09/12 06:41
→ morrischen2:對阿 所以你的方法根本就沒有用阿 09/12 06:41
→ MyConquesT:硬是把自己想法套到別人身上 09/12 06:41
→ morrischen2:紙上談兵 淪為空談 09/12 06:41
→ greengreen42:我只是說政府該做的是什麼而已 不是沒用 09/12 06:41
→ kutkin:他又沒說他的方法一定要實行咧 09/12 06:41
→ greengreen42:而是政府根本不會選有用的去做好不好 09/12 06:42
→ morrischen2:你寫信去總統府好了 XD 不然出來選總統阿 09/12 06:42
→ MyConquesT:不要一直放大絕好嗎? 09/12 06:42
→ greengreen42:光看拿4000億去補貼房貸利率就知道這政府有多智缺了 09/12 06:42
→ kutkin:鼓掌!!!! 大絕出來了 09/12 06:42
→ morrischen2:這就是現實的無奈 你的論點很好但是上不了利益勾結的 09/12 06:43
→ morrischen2:檯面 09/12 06:43
→ greengreen42:(啪啪啪啪啪啪)沒想到可以看到這麼古老的秘傳絕技 09/12 06:43
→ MyConquesT:那又怎樣啊? 這篇重點根本不是這些阿 09/12 06:43
→ morrischen2:所以文章打完看完 事情照舊 09/12 06:43
→ kutkin:阿 你總算承認人家的論點了 還真是一路潰敗呀 09/12 06:43
→ MyConquesT:明明就是你推文硬灌到本篇主旨上的 09/12 06:43
推 eminemqoo:很‧厲‧害~~ 09/12 06:44
→ greengreen42:讓我想到克魯曼在專欄恥笑過投機客的自我膨脹 科科 09/12 06:44
→ morrischen2:承認一個無法實現的論點 很重要嗎XD 09/12 06:44
→ kutkin:一開始否認 然後辯稱說不同角度 最後說 你搞不起來啦 09/12 06:44
→ morrischen2:台灣還是活在彭神的世界喔 09/12 06:44
→ MyConquesT:不重要你推這麼多也蠻逗趣的 :d 09/12 06:45
→ greengreen42:不重要，因為我不會為了一個無知的人的謬論而搞混 09/12 06:45
→ kutkin:不太重要 只是滿好笑的 起碼也要堅持到最後嘛 09/12 06:45
→ morrischen2:財團政府利益糾葛我和他看法是一致的阿 09/12 06:45
→ kutkin:來 這個台階給你下 09/12 06:45
→ greengreen42:我不會因為一萬個人說屎很好吃就吃屎,that`s all 09/12 06:45
→ morrischen2:他巴拉巴拉那段 不可能實現也和彭神目前做法不同 09/12 06:45
→ morrischen2:我選擇支持他 不然還能怎樣? 09/12 06:46
→ greengreen42:從這人身上我看到政府利用股市操控民眾有多成功XD 09/12 06:46
→ kutkin:前面不是說不會被說服 09/12 06:46
→ MyConquesT:你巴拉巴拉那段 也和本篇主旨不同 09/12 06:46
→ eminemqoo:其實由此知台灣經濟體質上的缺點 對個人投資理財是有用 09/12 06:46
→ morrischen2:台階下不下不重要吧 XD 辯贏了有洨禮物嗎? 09/12 06:46
→ eminemqoo:的啦 09/12 06:46
→ greengreen42:台灣政府學美國政府最成功的就是這招了 科科 09/12 06:46
→ morrischen2:我有投信投顧執照啦 啥國際貿易的沒啥興趣 09/12 06:47
→ MyConquesT:好厲害呢 大絕招也學得不錯 09/12 06:47
→ morrischen2:說那麼多 彭神還是持續下去 就是這樣 09/12 06:47
→ MyConquesT:東扯西扯的 你還可以談談天文嗎? 09/12 06:47
→ morrischen2:XD 天文板我也常去 09/12 06:48
→ MyConquesT:巴拿馬總統你也有交情我知道 09/12 06:48
→ morrischen2:那你還蠻會扯的 XD 09/12 06:49
→ morrischen2:這問題就是無限迴圈 沒有答案的 09/12 06:49
→ morrischen2:沒有人要推 一個環節都動不起來 09/12 06:50
→ greengreen42:怎會沒答案，只是正確答案不會是政府的選擇罷了 09/12 06:50
→ greengreen42:如果一切都是政府想幹嘛我們都只能稱讚，科科 09/12 06:50
→ greengreen42:我個人建議你比較適合移居中國 09/12 06:51
→ morrischen2:反正台灣人窮 不代表財團窮阿 09/12 06:51
→ morrischen2:台灣購買力低 財團賺來大筆鈔票 09/12 06:52
→ greengreen42:你賭股票賺來的錢都打對折 超爽的～ 09/12 06:53
→ morrischen2:XD.. 然後呢? 09/12 06:53
推 eminemqoo:為什麼有人甘願窮自己來養財團 這是好問題XD 09/12 06:53
→ morrischen2:我沒辦法改變啥阿 你要上街抗議喔? 09/12 06:54
→ greengreen42:因為看到台股漲，就覺得資產倍增了 09/12 06:54
→ eminemqoo:你有試著在BBS上改變啥啊XD 09/12 06:54
→ morrischen2:XD 沒辦法改變 那就看戲阿 09/12 06:55
→ eminemqoo:雖然你不一定認為你在試著改變跟你不同意見的人啦XD 09/12 06:55
→ greengreen42:看什麼戲，你明明就看不懂字幕，科科 09/12 06:55
→ morrischen2:我沒有要改變阿 我只是說出我的看法 09/12 06:55
→ morrischen2:你看的懂字幕 但是改不了劇情 XD 09/12 06:56
→ morrischen2:g大好像很生氣 購買力縮水 那你要怎麼辦阿 09/12 06:56
→ greengreen42:總比看不懂字幕的文盲爽多了，科科 09/12 06:57
→ morrischen2:縮水的不是只有我阿 我不重要 XD 09/12 06:57
→ morrischen2:你看的懂結果你不也是縮水了 XD.. 09/12 06:57
→ morrischen2:我們看法都差不多 不用硬分出來 09/12 06:58
誰跟你差不多，我跟你不熟少攀關係
→ greengreen42:光是智商贏智障我就爽多了啊 爽一個字值千金啊 09/12 06:58
※ 編輯: greengreen42 來自: 118.168.6.72 (09/12 06:58)
→ morrischen2:我主張政府勾結財團 長期匯率看貶有利出口導向 09/12 06:58
→ morrischen2:而且升值會擋到財團的路 09/12 06:58
→ morrischen2:上面兩句話你有意見嗎? 09/12 06:59
→ morrischen2:再來央行超然中立 是故彭淮南有彭神稱號 09/12 06:59
→ morrischen2:先罵人智障的先贏阿 快抄起來 XD 09/12 07:00
→ morrischen2:最後一個主張你的主張因為官商勾結窒礙難行 09/12 07:00
→ morrischen2:書讀那麼多 智障來智障去的..很好玩嗎? 09/12 07:01
→ greengreen42:我有說你嗎? 09/12 07:02
→ morrischen2:你緊張了嗎? XD.. 我有說你說我嗎 不過要看有沒有影射 09/12 07:03
→ morrischen2:的嫌疑喔 XD 09/12 07:03
→ greengreen42:誰是智障大家都看得出來啊～ 09/12 07:04
→ morrischen2:有空多看點EQ的書吧 XD... 09/12 07:05
→ morrischen2:法官也看的出來嗎? 09/12 07:05
推 eminemqoo:我到認為大絕連發 EQ書更應該多讀 09/12 07:05
→ morrischen2:那你對我上面的聲張那句話有意見阿 09/12 07:06
→ eminemqoo:怎麼敢有意見呢?我又選不上總統 09/12 07:07
→ eminemqoo:我連PTT版主都選不上了 09/12 07:08
→ morrischen2:嗯 本文改變不了現實 原PO也這麼認為 09/12 07:08
→ morrischen2:政府不會不挺財團 我們看法如出一轍 09/12 07:08
→ morrischen2:我回文哪裡說錯了 指出來阿 09/12 07:09
→ greengreen42:連中國購買美債的關係都道聽塗說還有必要一點點指嗎 09/12 07:12
推 morrischen2:先拉回你的論點 我上面伸張的有不一樣嗎 09/12 07:13
→ morrischen2:彭淮南自2005年至2008年間，連續四年四度受全球金融 09/12 07:13
→ morrischen2:雜誌《Global Finance》評比為A級，是現在世界各國中 09/12 07:13
→ morrischen2:，唯一連續四年評比均為A級者，故有表現最傑出的總裁 09/12 07:14
→ morrischen2:（5A總裁）之美譽。 09/12 07:14
→ morrischen2:中國買美債有戰略上的考量 XD 09/12 07:14
→ greengreen42:什麼戰略考量？讓自己的現金被對方控制的被虐狂嗎？ 09/12 07:15
→ greengreen42:葛林斯潘也是被捧上天呢，呂秀蓮還台大第一名畢業哩 09/12 07:16
→ morrischen2:當債權人很好說話的 XD 09/12 07:16
→ greengreen42:只有無法用正確言語評論的人會搬出個獎盃來 09/12 07:16
→ morrischen2:喬事情很方便的 XD 09/12 07:16
→ greengreen42:好說話什麼？美國擴大舉債規模時啞巴吃黃蓮嗎？ 09/12 07:16
推 Hinamizawa:這篇講得很好！ 09/12 07:17
→ greengreen42:你知不知道美國國債市場運作根本不是你想的那樣 09/12 07:17
→ morrischen2:美國必須要看中國臉色 而且中國迅速崛起中 09/12 07:17
→ greengreen42:很顯然你根本被阿共派媒體洗腦完全想歪了 09/12 07:17
→ morrischen2:美國最好把中國婊到死 XD... 09/12 07:17
推 eminemqoo:你欠銀行1000兆 是你怕銀行還是銀行怕你XD 09/12 07:17
→ greengreen42:美國當然要看中國臉色，中國倒了他們就不能壓榨了 09/12 07:18
→ morrischen2:中國只要哭一下 吵一下 看你美國怎麼收拾 09/12 07:18
→ greengreen42:我知道陳由豪超怕台灣的銀行的!!!科科 09/12 07:18
→ morrischen2:債主比較強勢 還是欠錢的比較強勢? 09/12 07:18
→ morrischen2:對阿 所以陳由豪逃到大陸 台灣容的下身嗎 09/12 07:19
→ morrischen2:美國婊了他一道 中國並不吃虧 09/12 07:19
→ greengreen42:我如果跟你借一億且正常繳息我覺得我可以完全不甩你 09/12 07:19
→ morrischen2:這只是增加談判籌碼 09/12 07:19
→ greengreen42:你對債券市場的無知反映在你的錯誤見解上面 09/12 07:19
推 kutkin:談判籌碼? 09/12 07:19
→ morrischen2:你可以不甩阿中國也可以大量拋匯 強制停損 09/12 07:20
→ kutkin:你可以叫警察把他抓走嘛? 美國:我就是警察 09/12 07:20
→ greengreen42:談判籌碼就是美國若讓政府公債跌價，阿共就大賠 超慘 09/12 07:20
→ morrischen2:趁勢把美元主導全球的地位瓦解 09/12 07:20
→ alima:債權跟債務方的較勁還要加上其他變數嗎 09/12 07:21
→ greengreen42:中國大量拋匯就準備等死吧 科科 09/12 07:21
→ morrischen2:很多國家都不太信任美元 中國可以趁勢捅他一刀 09/12 07:21
→ greengreen42:很顯然你一定是看了什麼貨幣戰爭之類的妖書被洗腦了 09/12 07:21
→ morrischen2:去年阿拉伯國家就不太爽美元了 XD 09/12 07:22
→ greengreen42:廢話，他們產的油用美國貨幣計價對他們不利 09/12 07:22
→ morrischen2:美元偏弱黃金轉而強勢 美元計價原物料也漲一波 09/12 07:22
→ greengreen42:問題是米國可以開進伊拉克幹掉海珊直接換政府 09/12 07:22
→ greengreen42:那是因為這段時間美國玩太大 09/12 07:23
→ morrischen2:抱美債澇賽 中國也可以借題發揮 球在中國手上 09/12 07:23
→ morrischen2:他和歐盟阿拉伯合作 不是沒有機會 中國只是哀兵姿態 09/12 07:23
→ morrischen2:他表面上吃虧 實際上我不認為他真的吃多大的虧 09/12 07:24
→ greengreen42:那加油，最好美元失效，中國兩兆外匯存底損失不少 09/12 07:24
→ morrischen2:把美國踩在腳下 中國崛起這樣和平崛起的就更爽啦 09/12 07:24
→ greengreen42:果然是貨幣戰爭之流的妖書看太多，真可憐= = 09/12 07:25
推 kutkin:中國崛起? 靠什麼? 09/12 07:25
→ morrischen2:所以我說現在只是談判籌碼 很多原物料也不想用美元計 09/12 07:25
→ morrischen2:價 美國自己又不太穩定 風雨飄搖 09/12 07:25
→ greengreen42:美國比中國穩定一百倍吧 09/12 07:26
→ kutkin:可是我怕你又叫人去當世界銀行總裁 09/12 07:26
→ morrischen2:你等一下該不會又來啥智障之類的 XD... 09/12 07:26
推 Avatar6:幫推~~ 09/12 07:26
→ greengreen42:中國只是一個資訊全都黑掉讓你看不到的極權國家而已 09/12 07:26
→ greengreen42:看不到就以為穩定是只有智障才會做的事情 09/12 07:26
→ greengreen42:如你所願 加個智障 09/12 07:27
→ morrischen2:中國裡面大家看不見 但是要不要搞掉美國 全世界都看的 09/12 07:27
→ morrischen2:很清楚 沒人想得罪中國 不然中國的銀行那麼爛 外資還 09/12 07:27
→ morrischen2:是狂買股權 中國銀行有很大的問題 09/12 07:27
→ morrischen2:所以我的戰略考量是這樣啦 就像中國如果買台灣政府公 09/12 07:28
→ greengreen42:某人完全忘記剛剛講美債搞錯被電的事情了XD 09/12 07:28
→ morrischen2:債 也不會完全是投資考量而已 哪裡被電阿? 09/12 07:28
→ morrischen2:哪裡被電阿 願聞其詳 09/12 07:29
→ greengreen42:我個人建議你少看連金融體系都搞錯的作者寫的妖書 09/12 07:30
→ morrischen2:讓我死有瞑目 不想死的不明不白 09/12 07:30
→ morrischen2:抱歉那本書我連看都沒看過 XD.. 09/12 07:30
→ greengreen42:中國持有過量美債會造成自己完全沒有處分權 09/12 07:31
→ greengreen42:因為拋售同時讓自己資產更加受損 還讓人民幣大漲 09/12 07:31
→ greengreen42:結果就是為了壓抑人民幣匯價得狂吃美金跟美債 09/12 07:32
→ morrischen2:所以美國可以完全不鳥中國? XD 09/12 07:32
→ morrischen2:很多國家都在買美債不只中國 09/12 07:33
→ greengreen42:你有美債除了買賣可以幹嘛？？？ 09/12 07:33
推 freecandies:為啥有人那麼丟臉還可以厚著臉皮一直推文下去= = 09/12 07:33
→ morrischen2:中國都直接拉美國來討論美債問題 美國敢逃避嗎? 09/12 07:33
→ morrischen2:放著還有利息 XD 09/12 07:33
推 kutkin:美國也不需要逃避 他怕什麼? 被法院扣押? 09/12 07:34
→ greengreen42:廢話，拿到美金不想影響本國匯率的方法就是買美債 09/12 07:34
→ morrischen2:freecandies 對論點哪裡不同意說出來阿 09/12 07:34
→ greengreen42:美債的利息扣掉通膨跟美金購買力下降幾乎是負的好嗎 09/12 07:34
→ greengreen42:所以才說你對外匯市場跟債券市場的認知幾乎等於零 09/12 07:34
→ greengreen42:什麼都不知道就會靠媒體的洗腦在跟人家討論 09/12 07:35
→ morrischen2:不然要換回人民幣喔 XD.. 台灣就是正的嗎? 09/12 07:35
→ morrischen2:維持人民幣低利率 中國出口維持競爭力 失業率可控制 09/12 07:36
→ greengreen42:很多國家都換回去啊，你以為大家都跟中國一樣自虐喔? 09/12 07:36
→ morrischen2:維持人民幣偏貶 09/12 07:36
→ morrischen2:中國 台灣 韓國都出口很多產品到美國 09/12 07:36
→ morrischen2:換回去 RMB升值你要拿啥幣來控制? 09/12 07:37
推 freecandies:morrischen2 怎麼了? 我有提到你嗎? 09/12 07:37
→ morrischen2:我沒說你提到我 不過你對任何推文有意見可以說一下阿 09/12 07:37
→ greengreen42:有些國家就喜歡把生計都壓在賣東西給美國人上面 09/12 07:38
→ morrischen2:可以討論討論阿 XD.. 09/12 07:38
→ morrischen2:世界就這麼大 大部分商品美元計價 你說能怎麼辦? 09/12 07:38
→ greengreen42:聰明一點的國家則是很早以前就想辦法分散風險了呢 09/12 07:38
→ morrischen2:手上不持有點美金好像也不行 匯率波動沒有美金怎麼抑 09/12 07:39
→ morrischen2:制 對出口導向國家來說 美金有穩定匯率效果 09/12 07:39
→ morrischen2:面對投機客 類似所羅斯那種才有還擊的本錢 09/12 07:39
→ morrischen2:中國就是拿大把資金手下了香港 所羅斯鍛羽而歸 09/12 07:39
→ greengreen42:這是誰都知道的廢話 09/12 07:40
→ greengreen42:你不知道的是香港因為索羅斯也是損失慘重 09/12 07:40
→ greengreen42:只是依你這麼崇拜中國政府，大概完全不清楚吧 09/12 07:40
推 freecandies:sorry我打字不像你那麼快..我繼續看好戲就好了 09/12 07:40
→ morrischen2:人家跟你戰爭 有不傷亡的八卦嗎 要是沒有中國來挺 09/12 07:40
→ morrischen2:香港應該也快撐不住了 09/12 07:41
→ greengreen42:一個量子基金戰一個政府戰到平手也蠻屌的XD 09/12 07:41
→ morrischen2:英國就.... 09/12 07:41
→ greengreen42:原來索羅斯決定撤退就代表他超遜的 科科 09/12 07:41
→ morrischen2:反正就這樣阿 看法很多種見解不同 09/12 07:42
推 eminemqoo:看這篇推文 早上的心情都愉快起來XD 09/12 07:42
→ morrischen2:英國贏了 香港這鳥地方贏不了 09/12 07:42
→ greengreen42:那改變不了你對外匯市場跟美國公債市場的無知 09/12 07:42
→ morrischen2:所以你支持中國換回人民幣 不挺我的論點? 09/12 07:42
→ greengreen42:英國那時候有自己的背景，跟國力鳥不鳥無關 09/12 07:42
→ greengreen42:我說中國要擺脫這個宿命的方法就是想辦法找下個中國 09/12 07:43
→ morrischen2:所以你和我看法還是一樣阿 你跟我一樣無知? 09/12 07:43
→ greengreen42:而中國現在看上東南亞諸國跟非洲當他們的替死鬼 09/12 07:43
推 goetz:老綠還是講專業比較好(給你個推) 09/12 07:43
→ morrischen2:中國的外匯存底還是買了不少美債 留不少美金 09/12 07:43
→ greengreen42:你卻到現在眼光還侷限在貶值換競爭力的低能策略裡 09/12 07:43
→ greengreen42:你以為中國喜歡這樣買一堆外匯存底喔？ 09/12 07:44
→ morrischen2:那人民幣現在開始升值好嗎? 你說看看 09/12 07:44
→ morrischen2:長期緩步走升 09/12 07:45
→ greengreen42:中國有更迫切的社會問題讓他們沒有太多時間慢慢來 09/12 07:45
→ greengreen42:所以只好壓著人民的購買力去換取時間發展國力 09/12 07:45
→ morrischen2:所以還是老樣子 慢慢改變了 09/12 07:46
→ greengreen42:如果你不懂經濟學的一點常識不要靠報紙消息跟我辯 09/12 07:46
→ morrischen2:我跟你辯啥?.. 09/12 07:46
→ greengreen42:你還窩在自己的象牙塔以為中國很開心買美債啊XD 09/12 07:47
→ morrischen2:我說的美債你還是沒打到我痛處 09/12 07:47
→ greengreen42:那是因為恐龍的腦神經反應比較差 09/12 07:47
→ morrischen2:我前面重複申覆的論點你也沒表達意見 09/12 07:47
→ morrischen2:中華民國美債也買的很開心阿 09/12 07:48
推 eminemqoo: ^^^^^^^ 既然是重複 你回頭看推文就好了啊 09/12 07:48
→ morrischen2:美元計價的世界 至少也會留點美金 各國都要穩定和美ꨠ 09/12 07:48
→ greengreen42:如果每一點都電爆你要重頭教你基本觀念實在太累了 09/12 07:48
→ morrischen2:金的匯率 最好作法就是持有美元可以機動調節 09/12 07:48
→ eminemqoo:要求別人跟你一起重覆很怪 09/12 07:48
→ greengreen42:只好先教你最簡單的 沒想到你還是搞不懂 09/12 07:49
→ morrischen2:你只提到美債 但是根本沒有攻擊點阿? 09/12 07:49
→ morrischen2:然後我說政府勾結財團 貶值有利出口 財團賺爽爽 09/12 07:49
→ greengreen42:你說的東西是常識，只是中國跟台灣用不到那麼多來調 09/12 07:49
→ morrischen2:這你和我也沒異議吧? 09/12 07:49
→ morrischen2:出口導向國家賺了一堆外幣 難道要換回台幣讓他升值? 09/12 07:50
→ greengreen42:話說長期五年來看，人民幣是在升值啊XD 09/12 07:50
→ alliao:美債只是一張紙上面寫些字..根本是垃圾買到不要太高興... 09/12 07:50
→ morrischen2:我又說你的做法很難推行 你自己也這麼認為 觀點哪裡ꐠ 09/12 07:50
→ morrischen2:不同了? 09/12 07:50
→ morrischen2:慢慢升阿 升到美國都受不了了 09/12 07:51
→ morrischen2:升太慢了 XD 09/12 07:51
→ morrischen2:那我們觀點哪裡不同阿? 09/12 07:51
→ greengreen42:美國本來就希望人民幣慢慢升 炒家=/=美國 09/12 07:51
→ greengreen42:人民幣到底要不要升的問題已經是四年前的命題了 09/12 07:52
→ morrischen2:之前美國政府有批評RMB升值太慢 XD 09/12 07:52
→ greengreen42:update一下好嗎 恐龍? 09/12 07:52
→ morrischen2:有人說RMB不升嗎 XD 09/12 07:53
→ heavenmoon:台灣光房價 車價 就多支出不知多少錢了.. 09/12 07:54
→ morrischen2:房價跟舶來品關係不大 XD 純屬炒作 09/12 07:54
→ morrischen2:美債先不談 我前面的伸張我們也沒啥不同論點阿 09/12 07:55
→ greengreen42:→ morrischen2:維持人民幣偏貶 09/12 07:55
→ greengreen42:事實上我跟你論點就是完全不同 09/12 07:55
→ morrischen2:偏貶不代表不能升值 RMB升值空間還很大 因為目前仍뀠 09/12 07:56
→ morrischen2:偏貶 09/12 07:56
→ morrischen2:政府勾結財團 貶值有利出口 財團賺爽爽<--論點不同? 09/12 07:56
→ greengreen42:當然不同，人民幣長期是看漲的 09/12 07:57
→ morrischen2:上面的論點有不同嗎 ? 09/12 07:57
→ greengreen42:只是經濟體流動太快所以稍微壓住外匯存底就爆增 09/12 07:57
→ morrischen2:看漲是因為偏貶阿 XD.. 沒到合理水位 如果超漲才會跌 09/12 07:57
→ mirandaliu:你那個4.8是何時的價錢阿 而且請不要忘記加稅 09/12 07:57
→ greengreen42:跟台灣政府這種慢性自殺的做法 中國有在找出路 09/12 07:57
→ morrischen2:政府勾結財團 貶值有利出口 財團賺爽爽<--論點不同? 09/12 07:57
推 heavenmoon:房價 管它炒作不炒作...太高的確降低人民消費力 09/12 07:58
→ morrischen2:論點哪裡不同 去看看我ㄧ開始的推文就這些論點 09/12 07:58
→ morrischen2:論點哪裡不同 09/12 07:58
→ morrischen2:美債你不認為有戰略考量 那就意見不同 09/12 07:58
→ greengreen42:你不是只會說出口國家就是要壓住長期看貶嗎 09/12 07:58
→ morrischen2:偏貶不是看貶吧 09/12 07:59
→ greengreen42:中國才在說要降低持有美債分散風險只有你在自high 09/12 07:59
→ morrischen2:我沒說出口國家 我說 中國 台灣 韓國 09/12 07:59
→ morrischen2:這就是策略阿 要打掉美元優勢地位 你懂不懂 XD 09/12 08:00
→ greengreen42:你自己看一下自己前幾段推文吧 09/12 08:00
→ morrischen2:中國是哀兵姿態 09/12 08:00
→ morrischen2:政府勾結財團 貶值有利出口 財團賺爽爽<--論點不同? 09/12 08:00
→ morrischen2:怎麼不敢回答了 XD 論點哪裡不同 09/12 08:00
→ greengreen42:morrischen2:照你的說法中國不就白癡加三級 中國要是 09/12 08:00
→ greengreen42:那種東西不叫論點，叫常識，只是我這篇是在罵政府 09/12 08:01
→ ondskan:morrischen2去睡覺啦 09/12 08:01
→ greengreen42:你卻天兵覺得我好像想要改變世界，科科 09/12 08:01
→ greengreen42:morrischen2:中國有比美國笨阿? 它賺一堆美金去買美 09/12 08:02
→ greengreen42:本日最優!!!XD 09/12 08:02
推 morrischen2:然後哪裡說看貶了? 沒有重點!? 09/12 08:03
→ morrischen2:所以我們看法一樣阿 我也罵政府 我們也無法改變阿 09/12 08:03
→ greengreen42:而且還以為台灣準備這麼多外匯是為了防備索羅斯 09/12 08:03
→ realmeat:現在跟國外做買賣有誰在用台幣計價?? 不是一般都美金 09/12 08:04
→ morrischen2:我有說是為了防所羅斯嗎 好會跳針 是控制匯率吧 09/12 08:04
→ greengreen42:說穿了只是在為政府持有過量外匯存底找藉口罷了 09/12 08:04
→ greengreen42:你要不要我跟你說是哪一行推文？ 09/12 08:04
推 namfish:難怪生活品質十幾二十年來沒什麼改變 09/12 08:04
推 dodonpachi:傳統産業2.0 表達的真傳神 09/12 08:04
推 BRANFORD:(舉手)便當那邊是不是多打了一個0? 09/12 08:04
對
→ morrischen2:控制匯率 防止投資客狙擊只是其中一項 不是全部 09/12 08:05
→ morrischen2:投機客 09/12 08:05
→ realmeat:公司買賣收美金->台幣跌->造成額外的營收 09/12 08:05
→ morrischen2:控制匯率偏貶 符合財團利益 09/12 08:05
※ 編輯: greengreen42 來自: 118.168.6.72 (09/12 08:06)
→ greengreen42:可以灌市場灌21個月的鎂根本不是為了防投機客準備的 09/12 08:07
推 morrischen2:還在投機客阿 XD..... 09/12 08:07
→ greengreen42:還有，你的結論確實是對的 不過很遺憾 09/12 08:08
→ morrischen2:政府勾結財團 貶值有利出口 財團賺爽爽<--論點不同? 09/12 08:08
→ greengreen42:推理跟立論依據是錯的，就是錯的 09/12 08:08
→ morrischen2:所以你就可以一直跳針投機客? 09/12 08:08
→ morrischen2:然後說很多國家都換回自己的幣 09/12 08:08
→ morrischen2:XD...有時候懶的吐了 09/12 08:09
→ greengreen42:我從中國買外債的劣勢一路打你打到現在還不夠爽嗎? 09/12 08:09
→ greengreen42:金融結構沒問題怕什麼投機客？ 09/12 08:09
→ morrischen2:沒有啥劣勢阿 戰略考量 09/12 08:09
→ morrischen2:中國輸了面子 贏了裡子 裝傻而已 09/12 08:09
→ greengreen42:沒看過戰略考量考量到買太多結果影響自己的存亡的XD 09/12 08:10
→ greengreen42:中國輸了面子 贏了裡子 裝傻而已<---阿Q哲學 09/12 08:10
→ morrischen2:等中國崛起來後 美國地位就更囧了 09/12 08:10
→ greengreen42:中國持有那麼多美債的同時 就是在自己耗損國力 09/12 08:10
→ morrischen2:買美債是有戰略考量 09/12 08:10
→ morrischen2:中國慢慢累積實力 狂買油田 等著看 09/12 08:11
→ greengreen42:是啊 不過買太多美債一點戰略優勢都沒有 還變劣勢 09/12 08:11
→ greengreen42:懂了沒？ 09/12 08:11
→ morrischen2:美國經濟也漸漸仰賴大陸 看中國臉色 09/12 08:11
→ greengreen42:你慢慢跳針吧，掰掰 只會硬凹跟阿Q 09/12 08:11
→ morrischen2:那是你的論點 退一步進三步 09/12 08:11
→ greengreen42:多充實點基本常識再來吧 09/12 08:12
→ alliao:喔?縮減買美債則是對美國發出的善液....奇文共賞... 09/12 08:12
→ morrischen2:中國外匯一堆沒地方去 又不願人民幣漲太快 買美債很合 09/12 08:12
→ morrischen2:理 台灣央行也買了不少 09/12 08:13
→ morrischen2:美債你的攻擊點都好弱 其他的又沒有不同論點 09/12 08:13
→ morrischen2:就不知道你在激動啥 XD 科科 09/12 08:14
→ morrischen2:一下智障 一下妖書都來了 XD 09/12 08:14
→ alliao:共產黨為了鞏固政權而壓榨中國人力的手法就別這麼神話了... 09/12 08:17
推 morrischen2:今年二月七日，美國會美中經濟安全審查委員會曾舉行 09/12 08:17
→ morrischen2:關於警惕並抵抗中國政府投資基金的聽證會。 09/12 08:18
→ morrischen2:恐懼中國主權財富基金控制美國 09/12 08:18
→ morrischen2:擔心這類基金的投資目的除了經濟考量之外，還可能有政 09/12 08:19
→ morrischen2:治及戰略考量，可能會影響美國國家安全。 09/12 08:19
→ morrischen2:果中國想擊垮美國，只要在某一時將美國國債全部拋向 09/12 08:19
→ morrischen2:市場，將會導致美國經濟崩潰。 09/12 08:19
→ greengreen42:市場，然後中國就破產了 09/12 08:19
→ greengreen42:我就知道你要接這句沒常識的話 09/12 08:20
→ greengreen42:唉 09/12 08:20
→ morrischen2:美國會美中經濟安全審查委員是妖委員會? 09/12 08:20
→ morrischen2:書是妖書 XD.. 09/12 08:20
→ morrischen2:人就是智障? 09/12 08:20
→ morrischen2:中國破產不至於啦 他有個債務人 除非美國願意一起跳阿 09/12 08:21
→ morrischen2:跳下去誰輸誰贏還不知道 XD 09/12 08:21
推 biostar:台灣進口汽車價格主要是因為關稅的關係 09/12 08:22
→ morrischen2:有沒有戰略考量 中國是不是和平崛起都有很大討論空間 09/12 08:22
→ greengreen42:對主權財富基金控管是避免民間企業跟金融機購被控股 09/12 08:22
→ morrischen2:但有人硬要打成一言堂 09/12 08:22
→ greengreen42:跟買美債根本是兩碼子是，做點功課好嗎? 09/12 08:22
→ morrischen2:我問你有沒有戰略考量阿!? 你回答有或沒有就好 09/12 08:23
→ morrischen2:你只看到第一部分 第二部份就講中國大量持有美債的問 09/12 08:23
→ greengreen42:當然沒有，買美債是為了宣洩過量持有美金部位 09/12 08:23
→ morrischen2:題 中國主權基金搜購世界級公司 增加競爭力 09/12 08:23
→ morrischen2:好 那也不用多說了 XD 09/12 08:24
→ greengreen42:所以重點是蒐購公司，不是公債，懂嗎？ 09/12 08:24
→ morrischen2:那你對美國會美中經濟安全審查委員會的看法是? 09/12 08:24
→ greengreen42:你買這間公司的公司債只要他按時繳息照合約跑 09/12 08:24
→ morrischen2:那是第一部份 這是中國崛起的力量 09/12 08:24
→ greengreen42:你根本不能動他半毛 還戰略考量哩 09/12 08:24
→ morrischen2:第二部份就是大量崛起的美債問題 09/12 08:24
→ morrischen2:那你對美國會美中經濟安全審查委員會的看法是?妖會嗎? 09/12 08:25
→ greengreen42:你根本誤解美國政府的焦慮再哪 09/12 08:25
→ alliao:我突然頓悟！原來日本也是挾持美國的強大國家之一啊! 09/12 08:25
→ greengreen42:美國政府擔心中國改持有美國機購的方式宣洩美金部位 09/12 08:25
→ morrischen2:中國想擊垮美國，只要在某一時將美國國債全部拋向 09/12 08:25
→ morrischen2:市場，將會導致美國經濟崩潰。美國擔憂的就是剛剛我 09/12 08:25
→ greengreen42:原本是直接買美債，改成買公司去買美債，差很多懂嗎? 09/12 08:26
→ morrischen2:提的 美國要是表中國 那就大量拋售美債阿 09/12 08:26
→ greengreen42:如果不懂記得要問，我要出去吃早餐了，下課 09/12 08:26
→ morrischen2:你的消息哪來的 給個連結吧 不然..很難說服我 09/12 08:26
→ morrischen2:中國買美債又加蓋 XD 09/12 08:27
→ greengreen42:會不知道買金融機構的用意的只有你這種門外漢而已 09/12 08:27
→ greengreen42:金融海嘯造成很多美國機構向中國資金伸手 09/12 08:27
→ morrischen2:沒加蓋 09/12 08:27
→ greengreen42:把資金從沒用的債券改成股權 才有控制的用途 09/12 08:28
→ greengreen42:你根本連股權跟債權的權利都分不清楚也在跟人炒股 09/12 08:28
→ morrischen2:你一直跳到股權幹嘛 我對那沒異議阿 09/12 08:28
→ morrischen2:買油田 買能源公司 買好的公司 處近中國技術發展 09/12 08:28
→ morrischen2:促進 這也呼應了錢不一定要回流中國 去買國外技術 09/12 08:29
→ morrischen2:國外資源一樣有其意義 09/12 08:29
→ morrischen2:美中經濟安全審查委員會都擔心有政治和戰略考量 09/12 08:29
→ morrischen2:你要說沒有 也沒辦法了 掰 09/12 08:29
→ greengreen42:他們擔心的明明就是中國資金侵入美國金融機構 09/12 08:30
→ greengreen42:買美國政府債券是可以幹嘛 少耍笨了 09/12 08:30
→ greengreen42:中國買的是民間金融機構的可轉換債券去規避檢查 09/12 08:30
→ greengreen42:這種債券買了才有戰略用途 阿呆 09/12 08:31
→ greengreen42:好啦我真的要去吃早餐了 09/12 08:31
推 lkrichard:推 專業 09/12 08:48
推 rupcj:G大真是秀才遇到兵 09/12 08:56
推 anaydh:台灣的產品如果貴也是代表競爭力上才對啊.. 09/12 09:11
推 anaydh:簡單來說就是政府控制產業太刻意..最好是不要管.. 09/12 09:16
→ anaydh:最好是不要管產業..產業自然自己知道要走的路.. 09/12 09:17
→ anaydh:依台灣人的拼命..產業升級會輸人是不可能的.都是政府管太多 09/12 09:18
推 lapentti:事實上 韓國在產業的等級上已漸漸轉型了 遠超出台灣 09/12 09:30
→ lapentti:是故雖然韓國物價貴，但所得卻也急速拉高 09/12 09:33
推 valenci:但若是沒有提升產業競爭力就升值，穩死 沒錯 09/12 09:47
推 hedonic:說的很好 09/12 09:48
→ valenci:而且死一些經濟不好, 外來投資減少,台幣被看壞照樣回貶 09/12 09:51
→ valenci:產升加[慢慢]放升逼企業在不會瞬死情況下往上升較好吧 09/12 09:55
推 ataipei:本文中肯！ 09/12 10:40
推 bilibala:綠綠42 你也太有耐心了吧？管他去鬧？XD 09/12 11:06
推 bspirit:長知識 09/12 11:56
推 NEWORDER:綠大下次別花時間和跳痛的認真了，寧願花在寫專業文啊 09/12 16:34
推 justwhite:日本貨也是阿 你買ps3 相機存的苦哈哈 人家日本人輕鬆買 09/12 17:37
推 drraujn:我說啊.面對那種不曉得在青番殺小的人就放置安定... 09/12 18:02
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.170.195.21
→ hisashiburi:題外話,我終於看懂"鎂"的意思了 XD 140.117.192.37 09/12 22:29
推 mckey:台灣的外匯存底有穩定政治經濟的功用 24.12.201.27 09/12 23:43
→ mckey:目前過多還是不足，這真得很難說.... 24.12.201.27 09/12 23:45
推 yuekun:not absolutely true. 114.42.184.162 09/13 02:03
→ yuekun:把台灣跟美國放在一起比較 就已經錯了 114.42.184.162 09/13 02:09
推 fodkastir:請問樓上的錯在哪裡呢 願聞其詳^^ 123.192.149.2 09/13 23:54
→ yuekun:光資本存量(&知識)兩國就不相同了 要素報酬 114.42.180.67 09/14 01:04
→ yuekun:(邊際)也不同 拿來比較根本沒有實質意義 114.42.180.67 09/14 01:05
→ yuekun:簡單講 這篇分析只有記者的程度 (提供資訊) 114.42.180.67 09/14 01:07