Re: [討論] 免費贈送

[tsiunglin (逍遙)]

※ 引述《octopusy (gg)》之銘言：
: 你說的基本上我都同意
: 但我只是覺得如果以一般供給線需求線來看的話
: 似乎真的可以算出更高的社會福利
: 如果你畫一下下我這個例子
: 就會發現真的可以
: 需求線: Q= 20-2P
: 供給線: Q= -2+2P
: 市場均衡時 Q=9  P=5.5
: CS+PS=(9*9)/2=40.5
: 你算一下應該是40.5沒錯吧



: 那假如現在變成贈送
: CS=100



重點在這邊，

當P=0的時後，是沒有廠商願意生產(不討論政府補貼或其他很奇怪的因素)
               ^^^^^^^^^^^^^^^^
所以市場上沒有財貨，沒有財貨消費者就買不到東西

所以交易量=0

那買不到東西怎會有消費者剩餘？

所以消費者剩餘是0



那廠商不生產，理所當然也沒有生產者剩餘

所以社會福利不就是0+0=0

比起價格機能正常運作下硬是少了很多


(這邊範例你可以參閱經濟學有關"價格上限"的章節，會有關於求算無謂損失的範例，通常

都是用房租來當範例。另外一方面，假設你是房東，你願意"免費"提供房子給人家住嗎？

如果您願意，那我要先向您預約)



: 而就你所說 生產者剩餘PS是負的


這我在上一篇回文更正了

我想表達的是會有無謂損失，一時打太快

如有造成您的誤解還請您多多包涵


: 我認為就是他的總成本(我想關鍵就是這個地方 PS應該用什麼來算)
: 當他的平均成本=3元
: 則總成本=20*2.5=50

總成本不應該是20*3=60嗎?

: PS=-50
: CS+PS=50
: 比原先的40.5多了9.5
: 這樣福利不就上升了嗎


生產者的剩餘的計算方法是：

生產者在銷售一特定量之下，他實際收到的總價錢扣除他願意生產的總價錢

當P=0，廠商提供20單位(假設他被政府用槍抵著頭，被強迫生產，不然他沒有誘因生產)

他實際收到0元

但是廠商在提供20單位的時候，他願意生產的價錢至少要要有210元

所以廠商的生產者剩於是0-210 = -210


你覺得這樣福利增加嗎~




: 只要平均成本夠低
: 很神奇的福利是增加的!~!XD
: P.S不知道這當中有沒有什麼環節錯誤 有的話請指正啦
: ※ 引述《tsiunglin (逍遙)》之銘言：
: : 我上一篇回文有提到，廠商生產
: : 1.是一定要成本  (很符合現實條跳)
: : 2.廠商追求利潤極大
: : 另外也有提到：圖形上說得過去，不代表現實生活中就能實行囉~
: : 就像您願意開一家公司，然後生產並將生產的財貨免費贈送給所有消費者嗎?
: : 回歸到最簡單的分析
: : 免費贈送就類似是訂定"價格上限"
: : 只是上限是P=0
: : 就算是政府成立國營事業，但是這家廠商生產還是要成本吧? (勞力、資本、原物料)
: : 只要供給曲線是正斜率，免費贈送在圖形上來看只是讓消費者剩餘極大
: : 但是生產者剩餘會變負值
: : 社會福利=生產者剩餘加上生產者剩餘，所以社會福利相較市場機能充分運做下不會提升
: : (可以畫圖驗證)
: : 另外一個重點是，消費者剩餘不是"實質的錢"，而是消費者主觀的感受
: : 就像我們常說的一句話："物超所值!!!"
: : 另外再如您所說：政府拿走消費者剩餘以補貼廠商，那這不就是課稅的原理嗎~
: : 舉個例子：
: : 在沙漠中您的水都喝光了，而且快缺水昏迷了，您願意且能夠付1000元買一杯水
: : 然後有個人以$1賣您一杯水，所以您的消費者剩餘是$999 (物超所值啊!!!!!)
: : 那如果今天政府表示要拿走您的部分消費者剩餘去補貼廠商(賣水的人)
: : 那您計算一下，您的消費者剩餘就不是$999了
: : 這背後不就是課稅的道理囉~
: : 若加上補貼
: : 那麼社會福利的計算=CS+PS+政府支出(政府支出為減項)
: : 雖然CS上升，但PS與政府支出都是負值
: : 所以社會福利還是不會提升吧
: : 當然，若是贈送是像我上一篇文章所說的
: : 是廣告的應用或是用來做套裝訂價法
: : 就不能這樣討論
: : 不過您原本文章的意思應該不是這兩個應用
: : 以上個人觀點~

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.130.198.136
推 eigawa:要先想，為什麼廠商要送贈品？ 如果是為了宣傳，為了未來
→ eigawa:的收益而行之，使用單期的供需圖去解適合嗎？
推 octopusy:確實該這樣算PS比較合理 (但是我算好像不是210)
→ octopusy:這樣就沒有社會福利的增加了
→ tsiunglin:這樣算也不合理...正常情況下廠商是不會生產的...
→ tsiunglin:計算方法是Q=20代入供給函數  用梯形公式求解PS