→ yuekun:其實石油根本沒有在漲...是美金在跌 (參考黃金最準) 11/22 00:47
作者: Riesz (我愛麻衣子) 看板: Economics
標題: [莉斯]2004年末的經濟預測
時間: Thu Dec 16 22:41:34 2004
: 各位，年輕的經濟學家們，我現在在2004年的12月來說明我的經濟預測。
: 我只能預測到一次景氣循環後的世界，也就是最多只能六年。
: 現在，世界有三個龐大而又明顯的趨勢正在形成，
: 那三個趨勢分別是:
: 1.石油價錢持續上昇。
: 2.美金價值持續走貶。
: 3.利率維持低檔。
: 將來，物價將會大幅上漲，
: 股市不是大漲就是大跌，
我刪除一些過往幼稚的文筆及用字
請原諒我 我以前沒有讀教科書
這次的景氣循環 因應貨幣供給的影響速度
應該還有六個月到一年
之後還有兩到三年的美國個別景氣衰退
三個趨勢:
1.石油推測 因為之前貨幣出問題都因為石油危機
讀者你可以把石油價格當作物價的一種標準
2.美元推測 美元價值(貨幣的實質購買力)下降 而又∵美元是國際清算貨幣
讀者你可以把美元幣值當作貨幣的一種標準
3.利率推測 讀者你可以把利息當作利率的一種標準
對2004年年末來說
實際上 物價有上漲 後又下來 之後會再上漲
股市先漲破 又下跌 再往上
並沒有當時認為的物價呈倍數上漲 一去不回頭 或者每年固定漲多少%地上去
相反地某些產品如Dram還下跌
當時預估是3倍 其他物價(如糧價、房價)跟著石油跑
現在看起來
石油危機造成的通貨膨脹影響並沒有第一次第二次石油危機那麼大
各國央行的能力也變強
作者: yuekun () 看板: Economics
標題: Re: [莉斯]2004年末的經濟預測
時間: Fri Dec 17 14:14:32 2004
※ 引述《Riesz (我愛麻衣子)》之銘言：
: 各位，年輕的經濟學家們，我現在在2004年的12月來說明我的經濟預測。
: 很不幸地，由於我的才智的能力無法十全十美，
: 並且許多經濟學上的古典理論將會不適用，
: 只要這個結果維持兩個景氣循環以上，也就是十年，
關於經濟學，以我個人的見解人類對產出思想最初發展應該是從中國的古代發展而來
要說其他世界古文明也沒什麼不可，但是中國古代的確是有一套比較有系統的思想
當時戰爭很多產生百家爭鳴的時候，有不少人對產出做了研究並且大部分有重農輕商的
思想，因為商人「不事生產」，這個觀念跟近代強調生產面的古典理論有異曲同工之妙
所以我也很贊成你這句話：「，會影響世界，到其他死讀書的經濟學家無法理解， 」
謝謝 這裡指的就是 製造與消費
農業工業是製造業 服務業是商業
我強調的也是不要讀死這些理論，但是你所謂古典理論的發展，絕不是從國富論才開始
而是伴隨著人類歷史不斷發展，國富論只是一個現代經濟學有系統的開端罷了
所以所謂古典理論會失效，我認為不太可能，因為這實在是太原始太原始了
當然你沒把所有系統內造成崩潰的因子點出來，但是我認為石油不是關鍵因素
崩潰的因子是 未能充分就業與物價平穩 美國FED的接任者
最終只能選擇犧牲物價平穩 因為美國有鑄幣權
照樣有人會消費，但是石油最主要的功能以提供能源來說，實在是有太多太多替代品啦
例如氫氣與氧氣的混合氣體、沼氣或是玉米都能夠提供燃燒或是動力用
當然經濟是一套選擇的過程，這是最基本的理論，在油價維持高檔下，人類一定
會尋求更多替代品替代油價，文中所謂油價飆漲，其實這一次算不算飆漲，
從35元到50元怎麼會算飆漲？過去從一桶10元到30元的年代，即使短期內產生了震盪
但是我門現在不是過得好好的？這是所謂的油價和美國股價的走勢，上面是油價
http://home.pchome.com.tw/happy/yuekun/photp/chart.gif
當然超重原油的開採成本較一般石油還高很多，但是一旦油價高過其開採成本
或是技術進步使得開採成本下降後，這些新石油都會是一個很好的替代性能源
所以文中所謂油價飆漲，立碁在哪，還是立碁在報紙雜誌上的報導？
當然每個人對飆漲的定義不同，但是我認為所謂的飆漲不是50%的漲幅
飆漲應該像是hyperinflation這種程度才拿得出來見人，但是實際上有太多的替代產品
蠢蠢欲動啦，文中所謂70-90美元也沒有立論基礎為什麼會是70-90美元，
石油危機的時候是漲為3倍 所以預估是3倍
關於美元貶值，我認為主要還是中國造成，為什麼中國這麼不要臉的釘住美元
當然衝擊最大的周邊小國，「兩大高手對決都沒事，卻震死了旁邊一堆看熱鬧的人」
現在我比較客觀 應該說是中美貿易失調的關係
可以用低價不斷出口產品，但是釘住又如何？你中國野心這麼大難保哪一天工資上漲
你釘得再緊用這種下三濫手段只是繼續拓展你所謂「奴工經濟」，當然看得出來中國
的野心，
最後的確是中國工資上漲 或者美元貶值 中國薪資以人民幣計價
最後均衡的結果 還是中國工資(相對美國)必須上漲
但是美國工資相對中國工資要下跌 歐巴馬總統不肯承認這一點
: 第二個趨勢: 貨幣軸心國的貨幣，也就是美國的美金持續下跌。
: 美國自己的經濟上來說呢.....
: 由於它的赤字太高，政府赤字與經常帳收入赤字達他們的GNP6%以上，
: 只要有歐元在，似乎就會影響美金的獨立為王的地位，
: 美國無法在無法無天下去，所有的國家將會緊盯美國偷印鈔票，
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當然這句話有點不知所云，美國到底作了什麼大奸大惡
鈔票不過是一國的信用擴張，你對美國有信心那麼美金自然有價值，
當然一國的貨幣供給，不是只看有沒有偷印鈔票，還要看銀行對貨幣的信心和利率
看的出來布希的確一直想維持住傳統的經濟環境，當然共和黨的習性本來就是尋求安定
你說的很好
我大概知道"現在的""消息面"會譴責美國 (部份會譴責中國)
主要是他們貨幣供給大於大於大於貨幣需要
美元是美國發行的信用債券 而美國打算將信用貶值而躲債
或者說美國口裡承認自己有債務 但是行動上就是不還錢
因而導致全球貨幣大亂
人民幣就不說了，至於歐元的確對美金是個威脅，但是這是個「中性」的威脅
畢竟NYSE還是個全世界注目的焦點，短時間內（幾十年）頂多演並成
一種多頭強勢貨幣的情況吧..美金會不會衰弱...這跟一國的國力有關吧
恩 同意
: 第三個趨勢，銀行利率維持低檔，
這就是一個傳統的Keynesian世界了，當然貨幣在人類社會中的地位
主要就是融通、計價和儲存，利率維持低檔是一種人類資本過度擴張所造成的後果
最後也是人類的行為，但是還是沒逃脫Keynes的模型，重點就是你多生幾個小baby
多買點奶粉，讀高中讀大學，這些閒置的資本最起碼可以多生產幾件衣服和食物
不致於閒置，不過我看未來不太可能，尤其是先進國家和亞洲four Tigers，生育率
低以外，消費力也跟不上生產速度，所以利率維持在低檔實在是個很恐怖的漩渦啦
這個就很耐人尋味了..
應該說Keynesian和Classic從來沒有生效過，這個世界本來就是動態調整的模型
這兩套理論根本是兩個極端世界，也該說是火星的南北極，根本不可能在地球上發生
我後來才想通了為什麼凱因斯被濫用
其實並不是極端世界 而是被簡化了
從1990年開始 隨著個人電腦及晶圓晶片的進步
經濟學就太數學化了太微積分化了
經濟學隸屬於社會科學 社會科學要了解原因 以致於結果
懂因果論就好 不用算到微積分
其實是 凱因斯理論適用於 "封閉市場"
美國如果施行保護主義、貿易壁壘 甚至於鎖國主義
凱因斯化的效果會更好
※ 引述《gaber (root@roof)》之銘言：
: 美國印了一堆鈔票
: 表面上數量跟實際的數量肯定會有差距
: 而以金價最近瘋狂大漲的情況來看
: 實際上可能印了五倍以上的數量
: 在黃金儲量沒有太大增加的情況下
: 美金的實際價值可能會跌到原本的50%以下
: 許多國家都以美金作為儲備貨幣
: 當美金受到直接影響時
: 這些國家的經濟也會受到直接的衝擊
: 通貨膨脹雖然跟貨幣政策有關連
: 但是跟政府與他國的進出口貿易量有更直接的關係
: 一個國內就可以達到供需平衡
: 而完全不需要仰賴貿易的國家
: 通貨膨脹會跟政府的稅率有最大相關
: 以進口為主的國家，拿現金換實物
: 以出口為主的國家，拿實物換現金
: 地球上的資源固定，甚至一直在減少
: 鈔票卻可以一直印
: 匯率被某些不可說的力量掌控住的時候
: 拿現金換實物的進口國佔有絕對的優勢
: 現在美國印鈔票的手段
: 就是用來專門對付出口國的
: 全球現在最大的出口國叫做中國大陸 =.=
: 在大陸沒有及時將人民幣當作儲備貨幣的情況下
: 這一次會被美國玩死
: 其他出口國只是陪葬
不會 你不了解馬克斯 你不了解社會主義
那個骨子裡的精神跟資本主義不一樣地
中國皮肉血流是資本 骨子裡還是共產
他有三大政策屬於立國精神來防堵:
1.資本市場方面 股票有分AB股
2.外匯市場方面 外匯管制 並且可以改使用固定匯率制度
3.土地市場方面 土地國有 人民只能使用使用權
這應該不是你所認識的資本主義吧
並且中國是個專制國家 是可以扣押財產的
匯率戰爭的壓軸戲碼 (即倒數第二場戲 也是最精彩的)
就是會 各國匯率混亂 及惡性通膨(galloping inflation)
各國匯率混亂 是因為各國政策與經濟力不一致造成的
惡性通膨 則是因為通貨太多了
到了最後的謝幕 會有兩種可能的結局:
「世界或地區貨幣統一」或者「美元崩壞」
因為惡性通貨膨脹的最後結果 必定是以 「幣制改革」 結束
這篇文章請勿轉錄到別版 我不想接到來信有人問我經濟的習題及考題
謝謝
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