Re: [請益] 國民所得恆等式/凱因斯簡單模型

[stevegreat08 (暴君)]

※ 引述《tteerryy (terry)》之銘言：
: 我覺得大概能了解你的意思
: 是不是企業借款>企業>投資>商品市場>投資>企業>所得呢
: 這樣的話企業的流入流出平衡且Y=C+I+G+X-M的公司會成立
: 可是如果借款大於投資的話好像就怪怪的?
: 總不能把借款轉成所得吧
: 但不這樣就沒辦法兩邊都平衡
: 或者是企業反而投資國債或公司債之類的
: 將賣出的產品所賺得的錢借出
: 這樣要平衡流入流出時公式也會不成立?
: 是有甚麼盲點還是這種狀況幾乎不會出現或差額不大嗎
: 另外想問銀行業對企業收的服務費用應該要算在哪裡呢
: 最後想說的是我不清楚你不大想說太多的顧慮是甚麼
: 不過我個人是很感激你把回答的這麼仔細

有兩點，你似乎概念不對，

第一，討論總體經濟時，腦袋基本要有四個市場，

即：商品市場、貨幣市場、借貸市場、勞動市場等基本的市場，

不然至少要有經濟循環圖的概念，

該經濟循環圖有「兩個流向」、「兩個階段」，

首先是「商品、要素」流向：

在商品市場，廠商提供商品而消費者購買商品，

在要素市場，消費者提供要素而廠商購買要素，

其次是「資金」流向：

在商品市場，廠商收取價金而消費者支付價金，

在要素市場，消費者收取報酬而廠商支付報酬。

「投資」就是「廠商投入資本」的意思，而且一定會有借款，

而可貸資金市場的供給者是儲蓄，而需求者是政府與企業，

因此我在上文中，已經說I+(G-T)=S，其實這就是可貸資金市場的均衡條件，

一旦發生供需不等，自然會有調節，而調節機制就是「利率」，

也因此，模型上必須確認一件事，民眾儲蓄不是支應企業投資，就是政府赤字，

這樣的概念應該很好理解吧，只是一般而言我們都暫時設定政府支出平衡。


第二，基本上計算GDP時有個重點是不要「重複計算」，

而計算方法有三種，包含支出面、收入面與分配面，

支出面即Y=C+I+G+X-M，收入面即Y=C+S+T，分配面即Y=W+R+i+Π，

銀行收取服務費，會是投資嗎？不是吧，所以只能算入消費，至於其他方面請自行判斷，

當然GDP的定義式是「各階段附加價值的總和」，但實務上不好算所以不說了，

但，注意一件事，那就是市場是不斷調整的，且談論供需有事前事後的概念，

GDP是「事後」概念，無論如何等號兩邊都會相同，簡言之，就是「會計帳」的概念。


另一方面，我沒顧慮什麼，只是覺得把確定的、可能會有不清的說出來即可，

有些其實可以查書的，我就免了，況且也怕說多了會錯啊，不想害人，呵。

基於以上原因，談我知道的、你可能容易混淆的，就可以了，其他就請查書或等高手吧^^

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身非菩提樹，心非明鏡台，

何必勤拂拭，難免惹塵埃　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　－－－－－暴君

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◆ From: 111.249.154.210
推 tteerryy:週末在家沒什麼機會用電腦現在才能回
→ tteerryy:考慮到供需均衡後就明白你的意思了 謝謝
→ stevegreat08:均衡是事前概念，恆等是事後概念...
→ tteerryy:呃 我用字不大精確 不過我想你的意思是儲蓄必等於政府、
→ tteerryy:企業、國外借款額前提下得出的GDP吧？
→ stevegreat08:屙,可能我又多嘴了,gdp與儲蓄不同...但算了,講太多到
→ stevegreat08:時又是一篇,太佔版面了,呵呵
→ tteerryy:嗯嗯 就先這樣吧 我要是有更深了解再來發問