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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1FjIAeOu ] 作者: atzkgb (快點跳針Google!快) 看板: Gossiping 標題: Re: [新聞] GDP成長16趴 民眾薪水只多1趴 時間: Fri May 18 00:09:09 2012 這些學者程度實在 說出來的話真的很難聽得進去 ※ 引述《lisy1991516 (尬尬)》之銘言: : 1.完整新聞標題/內文: : 2012年05月17日 : 【唐鎮宇╱台北報導】馬英九第一任總統任期進入尾聲,但馬常掛在嘴邊的經濟數字表現 : ,卻無法反映在民眾實際感受上。學者分析,主要是「台灣接單、海外生產」模式讓國內 : 生產毛額提高,但實際上台灣工作愈來愈少,經常性薪資沒成長,民眾無力對抗物價上漲 : ;也有學者認為,過去4年兩岸議題一枝獨秀的時代結束了,未來與其他國家的經貿談判 : 可能衝擊國內民生議題,馬政府都要小心因應。 : 海外企業拿走盈餘 : 馬執政4年來,國內生產毛額(GDP)由2008年1萬7399美元增加到2011年2萬139美元,增 : 加16%;但同期經常性薪資卻僅由3萬6423元台幣微幅增加到3萬6803元台幣,僅增1%。 : 台大經濟系兼任教授林向愷分析,主因「台灣接單、海外生產」的模式讓GDP成長,但有 : 一大部分是被海外企業拿走,導致台灣工作機會愈來愈少,無法反映在實際薪資所得,經 這是什麼廢話?? 哪個國家產業不是把勞力密集的東西丟給中國、越南做?? 是因為這個導致工作機會越來越少?? 分析事情的時候請分析國家"整體",比數字重要的東西很多 多用廣泛的領域去分析事情,多看看別的國家怎麼做 別這麼狹隘、亂分析一通 分明是法令亂立、勞工的供需市場,被財團與政府的干涉搞到失靈 才會無法反映在實質薪資所得 果然是經濟系教授,只會從數字看事情 : 常性薪資幾乎等於沒成長,民眾沒能力對抗物價上漲,導致「數字和民眾感受有落差」。 : 林向愷說,馬總統先前希望透過公務員加薪帶動民間加薪,但廠商若遇壓力就會選擇到國 : 外生產,效果完全沒看到,馬總統應想辦法讓企業留在台灣生產。 這更是廢話,薪資不成長,消費緊縮,產業降級 大家變窮,只能消費更便宜的東西 企業就更會跑到海外去生產 別在那邊胡亂建議,國家會被你們越害越慘 : 政治大學國家發展研究所教授趙建民表示,過去4年兩岸議題一枝獨秀的時代結束了,未 : 來會有很多「非兩岸」議題,包括與其他國家的經貿談判。但他也說,雖然未來兩岸關係 : 不像過去「鋒芒畢露」,但底下的ECFA(兩岸經濟合作架構協議)後續協商可能帶來經濟 : 好轉,不過民眾不容易直接感受到。 : 兩岸效益不如預期 : 台大政治系副教授王鼎銘說,馬執政前幾年還有ECFA和兩岸政策當賣點,民眾預期兩岸開 : 放經濟互動能改善自身經濟狀況;但開放後儘管貧富差距較金融海嘯時期縮小,感受卻不 : 明顯或和預期有落差,才讓民眾對馬政府經濟表現不滿意。 原來鬼島是因為這些學者害的 你們把重心放在照顧財團上面,一天到晚注重經濟協議跟兩岸政策這些東西 人民實質薪資當然會越來越倒退 台灣老闆憑什麼賺了錢要多雇勞工??? 為什麼老闆不拿去買跑車豪宅?? 外國老闆憑什麼賺了錢要多雇勞工??? 因為政府替它們簽這些東西的時候,順便綁了勞工法案降低工時提高工資 外國老闆當然不得不多雇勞工,白癡還以為是因為他們有良心所以多雇勞工、加薪哩 所以外國才不會GDP高了,實質薪資反而倒退() 拜託,教授們,多念點別的領域的東西 不要出餿主意害台灣的人民薪資繼續倒退 -- 工黨黨主席 放棄藍綠二分法 結合經濟、法律、政治、管理學等角度 替所有人民們說出真相 所有我的文章歡迎任意轉載,也歡迎記者抄 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.31.108.16
c823021:S準證表示~科科 05/18 00:10
da0910cc:IP? 05/18 00:10
morrischen2:挑戰112....IP表示: 05/18 00:13
我覺得醫師比較恐怖,超團結的 ※ 編輯: atzkgb 來自: 61.31.108.16 (05/18 00:14)
rookiecop:哇 這麼嗆 這樣就想找112的戰啊 05/18 00:15
aquawill:中肯 05/18 00:17
BackTime:..他退休了現在課很少..這學期在112大學部只開一堂課 05/18 00:18
BackTime:我剛好有修 需要幫你寄給老師問回覆嗎 05/18 00:18
那口氣還是客氣點好了,畢竟他退休了@@ ※ 編輯: atzkgb 來自: 61.31.108.16 (05/18 00:20)
BackTime:不過老師是很有名被歸類在綠營的名嘴耶.. 05/18 00:20
BackTime:他上課都會忍不住罵馬英九 目前也是被政治追殺中 05/18 00:20
好慘,不過我不分藍綠:) 顏色太深問的話,你應該不會被怎麼樣吧? ※ 編輯: atzkgb 來自: 61.31.108.16 (05/18 00:22)
BackTime:像最近油電雙漲他就一直說台灣月薪水不滿三萬的有很多人 05/18 00:21
BackTime:對一般民眾的影響會很大 說馬都不知到民間疾苦 05/18 00:21
對我來說油電雙漲是遲早的,薪資凍漲才是所有社會問題的關鍵 薪資不凍漲,1997年不廢固定調漲基本薪資,現在不會輸韓國 也不怕油電雙漲 ※ 編輯: atzkgb 來自: 61.31.108.16 (05/18 00:23)
BackTime:他前面應該只是在批評產業政策的問題 因為之前馬政府有 05/18 00:23
BackTime:自己炫耀過那個台灣接單海外生產的政策 05/18 00:23
BackTime:所以他才會特別拿出來說那其實是有問題的 05/18 00:23
BackTime:我想他反對的不是油電雙漲,而是台電跟中油內部很多需要 05/18 00:24
BackTime:改革的問題 他上課有舉了一些內部明顯浪費的例子 05/18 00:25
油電雙漲是必然的,對外國人來說原本是小事 但十年來的凍薪政策把所有小事都變成大事 記得以前牛肉麵一碗五元現在七十元吧?14倍的差距 如果薪資持續成長大家消費力變強都是小事 但是薪資故意凍漲,牛肉麵從七十變一百,不到一半的漲幅 小事全部變大事 ※ 編輯: atzkgb 來自: 61.31.108.16 (05/18 00:28)
BackTime:馬之前那個兩個便當+有哪些東在漲嗎 的回應 很容易就會 05/18 00:26
BackTime:讓人覺得他根本就不知道現在民間的問題 05/18 00:26
因為他只聽財團的話 政策全偏向財團,連勞方政策都可以這麼偏向財團 而且迷信權威,當然不管老百姓死活
BackTime:一旦這樣他會漲完就漲完了 薪資、產業政策、內部檢討這 05/18 00:27
BackTime:些後續問題就不會很積極地想要去處理 05/18 00:27
BackTime:不過不會被怎樣啦XD 我這樣看起來反而比較像護航(?) 05/18 00:27
沒什麼不好:) ※ 編輯: atzkgb 來自: 61.31.108.16 (05/18 00:31)
BackTime:的確最大的問題就是薪資一直上不去..如果有跟著成長就會 05/18 00:30
BackTime:差很多..台灣的後期轉型真的很慘 05/18 00:30
關鍵就只有一個,跟國際上差別最大的 "勞工法令跟勞工政策" 其他因素怎麼操作,都沒有用 ※ 編輯: atzkgb 來自: 61.31.108.16 (05/18 00:32)
torrid:美國製造業有移回本土的趨勢,製造業還是很重要的。 05/18 00:33
美國在亞洲生產運費加上油費會節節高升 而且美國人薪水高、消費力強,製造業才會回來吃這個市場 ※ 編輯: atzkgb 來自: 61.31.108.16 (05/18 00:34)
BackTime:這個他上次有提過,台灣用"基本工資"算出來好像會比"最低 05/18 00:34
BackTime:工資"低..很久以前跟社會學教授聊過,的確勞工法規很關鍵 05/18 00:35
BackTime:外移這些因素都會有,不調高會出去的還是都會出去 05/18 00:36
韓國、新加坡、中國不斷拉高薪資,日本凍薪的墜落 或許可以為亞洲經濟學做個很好的參考 ※ 編輯: atzkgb 來自: 61.31.108.16 (05/18 00:37)
BackTime:順帶一提教授自稱是負責罵政府的人XD 他相信這是民主的 05/18 00:39
BackTime:腐劑 只不過當過謝的幕僚加上在電視每天罵馬所以被歸類成 05/18 00:39
BackTime:綠的..當然他看KMT很不爽也是事實XD 05/18 00:40
罵政府是好事,但我跟一般人罵得不一樣 很多人分藍綠罵 我是為"勞工老百姓"罵的,任何針對任何對勞工不利的言論都可以罵 盡量擴及政治、法律、經濟領域, ※ 編輯: atzkgb 來自: 61.31.108.16 (05/18 00:44)
erptt:勞工過太爽就等著希臘化吧 05/18 00:52
為什麼不是法國化、德國化??為反對而反對的樣子真難看 ※ 編輯: atzkgb 來自: 61.31.108.16 (05/18 15:44) ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: moonshield (163.14.205.50), 時間: 05/18/2012 16:29:27