Re: [請益] 希望跟各位經濟學系的先進討論

[Singapore (五萬鎂)]

: 新加坡是特例，這個國家學瑞士發展離岸金融中心
: 亞洲是不可能有第二個新加坡的
: 還有，大家以為新加坡平均薪水很高，其實扣除稅捐後再比較物價，和台灣沒差多少
: 再加上新加坡底層民眾的勞動所得很低，生活狀況絕對不是台灣22k青年能想像的
: 新加坡的平均每人家庭實質消費，還比台灣少…
: 就連美國這個資本主義大國，很多人的生活水準都比不上台灣22k青年


來說說新加坡好了  新加坡的消費小是因為特有的公積金制度

(2011 年新加坡人均消費是152000 港元，香港則是174000 港元)

每月薪資的20%強制儲蓄 另外雇主在另外拿出你薪資的15%也強制儲蓄

也就是說 你一個月薪水100元 有20元要強制儲蓄下來 雇主另外在給你15元儲蓄下來

也就是你一個月雇主要給你115元 但有35元要儲蓄為公基金 退休後才能領出來用

公基金利息約5%
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1992 年美國一位年輕經濟學家容格（Alwyn Young）發表了一篇題為〈雙城記〉（A
Tale of Two Cities）的學術論文，比較港星兩地的發展模式。他指出，新加坡當時所用
的方法是通過其中央公積金強制地提高人民的儲蓄率，在八十年代後期，中央公積金的供
款率最高曾達到僱員工資的50％（僱主僱員各供25％）。由於總儲蓄率等閒等於GDP 的一
半，新加坡的資本積累極為迅速，其政府則用低息發行債券，借走這些資金，再用以補貼
政府所心儀的一些工業，這便是她工業政策經費的來源。
http://ppt.cc/SP4T
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另外新加坡底層的薪資的確很低 這國家所創造出來的就業機會是遠遠多過他本國人口

也就是因為如此

本國勞動力不足 很多工作都要引入外國人

其境內外國人比例接近40%(pr+非pr外國人/總人口，非pr外國人/總人口約30%)

新加坡的低階工作或是說一般服務業本國人都不愛做(本國人愛坐在辦公室)

如:麥當勞店員 7-11店員 飯店服務生 用很高比例的外勞

這點可以去oversea_job板看就知道 一堆新加坡的低階工 都必須海外招人

這些低於2000 sgd(46k台幣)拿的工作簽證叫做WP(work permit)

而拿過這簽證的人和新加坡人結婚須要新加坡政府批准

在新加坡生下的小孩不能是新加坡人

這也是新加坡不設最低工資的原因 就是他需要海外大量的廉價勞力

來壓低一般服務業的物價 反正服務人員有極高的比例是外勞

其實就是變相的本勞外勞薪資脫鉤 來壓低服務業的物價

說白一點 新加坡政府希望底層勞力工都給外勞做 然後薪水愈低愈好

以提供本國人較低的物價

我舉個例子 新加坡麥當勞打工的時薪只有60台幣 做的人當然都是緬甸東南亞那些人

但我新加坡朋友到新加坡聯合早報打工 一天的日薪是100新幣 一個月做22天

而低階外勞用完就丟
(WP有工作年限 而且政府不會希望你留下來 所以不希望你和本地人結婚)

新加坡不設最低工資是根據他的先天條件然後他有自己的一套邏輯和假設

但台灣不會有這樣的先天條件

台灣不可能像新加坡 勞力的需求"遠遠"大於供給 (新加坡人少是一個原因)

然後使得本國人幾乎都不用去作勞累的工作 或是坊間的服務業

低學歷者都可以到中小企業辦公室當個小文員

而服務業 服務生 都請PRCer 或 東南亞落後國家的人做

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當然這樣的政策 不免會有一些本國人競爭力低 淪落到只能做外勞工

而根據我的觀察 在新加坡的這種本國人 通常是中英文都不會講 只會講方言的老人

簡言之 就是完全在職場上無法溝通的人
(這些人甚至比外勞慘 只能去hawker center收碗盤一個月800 雖然工時很低)

這是因為建國初期 這些人在當時的時代沒錢受教育

或是剛建國初期跑去念華校(當時新加坡還沒決定官方語言是英文 當時有分華校跟英校)

結果長大職場變成英語為主....就gg了
(所以這是為何新加坡講英文的家庭社經地位通常較高)

如果是現在年輕一代的新加坡人已經很少有這種狀況

只要你念個野雞大學 薪水都會有2000 sgd起跳

雖然我們常說新加坡大學只有3間 但那是指"國立"大學只有3間

只有這3間有加入大學考試聯招

但其實新加坡有不少野雞私立大學 有錢就可以念


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 115.43.139.37
推 EvanYang:新加坡現身說法，推推推
推 HotAirFlow:新加坡的稅捐很高，就是公積金制度的關係
→ HotAirFlow:因為地理位置的關係，新加坡享受太多好處
其實說公基金是稅也怪怪的

因為它終究還是自己的錢 只是規定你老了才能花

雖然還是可以用這筆錢來買房 保險 醫療等特定用途

然後新加坡需要大量海外人才 是在97香港回歸後 整個很明顯

當時一堆MNCs把總部從香港遷到新加坡 台灣也一堆國際藥廠製造中心遷到新加坡

整個勞力需求大增
→ HotAirFlow:公基金是一種社會安全捐 表面上是你的錢 但其實只是政
→ HotAirFlow:府保證你以後可以用這些錢 實際上被扣下來的錢也是在支
→ HotAirFlow:付當下老年人的消費，原則上新加坡比台灣有保障多了
→ HotAirFlow:台灣的勞健保問題多多…
→ HotAirFlow:更好笑是，新加坡那邊的台灣醫生都能開台大同學會了@@
對了 不知道新加坡的GINI係數計算上是否有把所有勞動人口算入

如果有 那他的gini係數其實是被超高比例的低階外勞所拉大?

因為這篇是這麼說的 http://ppt.cc/Tynd

報告指出，香港會成為貧富差距最大的發達經濟體，可能是因為當地有較多百萬美元富豪
所造成的；
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以上是該篇文章說香港貧富差距大的原因


這與新加坡是因部長級以上領取全球官員最高薪、

和低收入者是因廉價外勞大量被引進而壓低薪資所造成的貧富差距，兩者有所不同。
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以上是新加坡
推 HotAirFlow:新加坡的gini系數無法和台灣與OECD國家比較
→ HotAirFlow:因為新加坡不是透過家戶可支配所得去算的
→ HotAirFlow:聯合國的數據就是不管資料來源，全都放上去給你看@@
→ HotAirFlow:然後在表格下方以很小的字提醒資料來源和標準都不同@@
→ HotAirFlow:那個報告亂寫一通 gini係數只看可支配所得 不看財富
→ HotAirFlow:台灣gini係數低，只能說可支配所得差異不大
→ HotAirFlow:不表示貧富差距小 銀行裡的存款差距超大的…
→ HotAirFlow:Gini係數和勞動所得的差異，還有稅捐比較有關係
→ HotAirFlow:香港平均薪資才5xk多，但高薪行業的薪水是台灣的三倍…
→ HotAirFlow:加上台灣所得稅率累進的幅度比香港大超多
→ HotAirFlow:新加坡人的生活，的確比香港人輕鬆自在很多…
推 mk2:這就跟一堆人還以為美國低收入的人的很辛苦一樣.
→ mk2:人家做指甲,做頭髮,還可以每週末去參加party.
※ 編輯: Singapore       來自: 115.43.139.37        (08/16 03:19)
推 ilw4e:美國老莫靠生小孩來賺政府的錢也過爽爽