推 goshfju: 先看看縱軸是什麼吧 12/24 00:01
→ garnettooo: 大大的意思我知道 不過這裡不是單純考慮 12/24 00:05
→ garnettooo: 利率是內生變數這樣的問題.... 否則會又POST HOC問題 12/24 00:06
→ garnettooo: 只是單純想知道 文內敘述的狀態 是否會使LM整條移動 12/24 00:07
推 TimGunn: 你還是post hoc了,我們知道需求曲線移動的時機(ex.右移) 12/24 03:55
→ TimGunn: 1.偏好增加 2.互補品價格下跌 3.所得增加 12/24 03:57
→ TimGunn: 請問這位朋友,若是因為物價下跌,導致實質所得增加 12/24 03:57
→ TimGunn: [M/P]上升 這樣也會回到因為所得增加,導致需求線右移嗎 12/24 03:59
→ TimGunn: 如果要討論貨幣餘額,就不應該把內生變數也丟在裡面 12/24 04:01
→ TimGunn: 不知道這個舉例恰不恰當,不過一想到就是這個 12/24 04:02
→ TimGunn: 雖然看了你打的東西我也亂了一下,趕快把自己拉回來 12/24 04:02
→ TimGunn: 不知道這樣子有沒有幫到你? 12/24 04:03
→ poppyeny: 這是Baumol Tobin 存貨理論吧...總覺得跟IS.LM 12/24 07:47
→ poppyeny: 不太相同 12/24 07:49
→ garnettooo: T大很感謝您 我當然知道 在橫軸為貨幣供給 縱軸為利率 12/24 13:24
→ garnettooo: 就是凱因斯的Ms/p=md那個模型 利率改變會使md增加 12/24 13:26
→ garnettooo: 這當然是點的移動 我完全了解（跟您舉例的物價 需求量 12/24 13:27
→ garnettooo: 一樣） 不過利率下降之後造成md增加 所以我很納悶 12/24 13:27
→ garnettooo: X不知您有沒懂我問題… 這是間接的模型 12/24 13:32
→ garnettooo: XX感謝p大 這裡與tobin無關…… 12/24 13:34
推 bearching: 我以前考研究所有做過利率下跌在ISLM的分析，也很納悶 12/24 15:19
推 TimGunn: 欸？可是這不是平方根法則嗎？是tobin那個沒錯吧 12/24 18:06
→ TimGunn: 應該是推導的前題不ㄧ樣，如果利率是內生變數 12/24 18:08
→ TimGunn: 就不該造成線的shift, 就像需求線雖然是價量的關係 12/24 18:10
→ TimGunn: 但是也包含了各價格下的最適選擇的訊息 12/24 18:11
→ TimGunn: 在此價格下，對應特定偏好、所得、替代品價格等等 12/24 18:12
→ TimGunn: 所以無論如何如果要做解釋，就是改寫模型 12/24 18:13
→ TimGunn: 我覺得如果你要用平方根法則可能就不能套進LM線 12/24 18:14
→ TimGunn: 就像拿古典模型的前提推不出凱因斯的結果 12/24 18:15
→ TimGunn: 我回家在翻ㄧ下書找找吧，現在用手機打字好麻煩˙ 12/24 18:16
推 goshfju: 那就請考慮縱軸是名目還實質利率 12/25 00:09
推 goshfju: 若縱軸放實質利率 則通膨率改變會影響名目利率改變 則看 12/25 00:12
→ goshfju: 起來像是名目利率的改變 使LM移動 12/25 00:12
推 goshfju: 你用Baumol解出來的 F,Y相同下 也只是同條貨幣需求線啊 M 12/25 00:21
→ goshfju: Md為i的函數 負相關 12/25 00:21
推 goshfju: 利用所得改變 Md線移動 與Ms交在不同的利率 可找出LM 12/25 00:23
→ goshfju: 所以你利率改變 也只是貨幣需求量的改變 貨幣需求線未移 12/25 00:25
→ goshfju: 動 畫圖會發現貨幣市場沒均衡 12/25 00:25
→ goshfju: 但如果是貨幣供給改變造成利率改變 那就是LM會移動沒錯 12/25 00:26
推 TimGunn: 剛剛看賴景昌跟楊雲明的書,平方根法則對凱因斯做了修正 12/25 00:42
→ TimGunn: 不知道各位前輩是怎麼推導LM的,我習慣畫圖取代數學推導 12/25 00:44
→ TimGunn: 感覺比較直觀,我是照以前高昇老師用四象限推導LM 12/25 00:44
→ TimGunn: 凱因斯的貨幣需求有包含交易,預防跟投機動機 12/25 00:45
→ TimGunn: 推導的過程第二象限包含交易及預防動機,跟Y正相關 12/25 00:46
→ TimGunn: 第三象限是總貨幣供給量,為外生變數,另外還有第四象限 12/25 00:46
→ TimGunn: 是投機動機貨幣需求,跟R(名目利率)為負相關 12/25 00:47
→ TimGunn: 如果是Baumol的平方根法則,他所表示的狀態是： 12/25 00:48
→ TimGunn: 交易動機貨幣需求不只跟Y正相關,也跟R有平方根函數關係 12/25 00:49
→ TimGunn: 我覺得這樣的話,第四象限的部分不會改變,但是對第二象限 12/25 00:50
推 goshfju: 我說的也是圖形阿 12/25 00:51
→ TimGunn: 的部分,R就變成外生變數了,所以帶進去就很奇怪 12/25 00:51
→ TimGunn: 我不知道有沒有辦法這樣子帶,可是原本的LM的推導 12/25 00:53
→ TimGunn: 交易動機跟R本來就無關,前提不一樣這樣 12/25 00:53
→ TimGunn: 總結是:小弟覺得不能這樣子把平方根法則帶進LM 12/25 00:55
→ TimGunn: 對不起本人才疏學淺嗚嗚 12/25 00:55
→ TimGunn: g大我知道你在說圖形啦,我是在回樓主ＱＱ 12/25 00:56
→ TimGunn: 是說,平方根法則還有LM線裡面的R是指名目利率的樣子欸？ 12/25 00:57
推 goshfju: 我會覺得 Md = K(Y,i) + L(i) = Md(Y,i) 這樣想就簡單多 12/25 00:58
→ TimGunn: 好像不該因為改成實質利率就有不同結論y 12/25 00:58
→ goshfju: 其實是通膨率改變造成LM移動阿, 但某些人會解讀成名目 12/25 00:59
→ goshfju: 利率改變造成LM移動, 仔細看就會發現有問題 12/25 00:59
→ TimGunn: 實質利率的變動會造成LM線移動,是因為LM是名目利率的函數 12/25 01:03
→ TimGunn: 吧？ 12/25 01:03
→ TimGunn: 還是其實我們講的是同一件事情,只是我鬼擋牆了？ 12/25 01:04