推 HeyYoNigga:rBGH(Bovine Growth Hormone)或rBST都可以 61.230.109.145 05/13
→ essi:rBst是畜產業對這東西的專詞.所以rBGH並不 61.62.195.202 05/13
→ essi:是那麼恰當. 61.62.195.202 05/13
※ 引述《HeyYoNigga (Mare Liberum)》之銘言：
: ※ 引述《eelyang (受人點滴 湧泉以報)》之銘言：
: : 嗯 我昨天也有看這個節目
: : 我想 此節目大部分的言論我都贊同
: : 只不過把所有企業都同質化 稱它為精神變態的怪物 我個人認為不妥
: : 畢竟大企業之所以有可能成為怪物 持股人以及大眾要負相當的責任
: : 持股人對公司營利的期待
: : 造成他們往往以營利為目標 若不以之為目標 便有可能喪失投資人的信心 自段前程
: : 大眾對產品的需求
: : 使得他們得以有市場繼續生產而不倒閉 這點你我都要負點責任..
: 為了以更高的效率 獲取更多的利益
: 應該沒有人說 我想組一個公司 我們公司的宗旨不是賺錢 而是去行善 去造福鄉里
: 那些造福鄉里的"善行" 都是在公司真正賺錢之後才有"可能"產生的附加效應吧
: (並且他們的動機也是可議的...塑造企業形象 etc...)
: 因為這是整個制度的問題 他最根本的nature就是這樣
: 不過要以"對/錯"來評判企業 我想目前也是沒辦法的吧
: 就像我們要批判資本主義的對錯 都是非常複雜的問題吧
: 影片裡提到製造rBGH(乳牛成長激素)的Monsanto
訂正一下rBst
: 這樣的一個大企業 為了獲利不惜壟絡媒體 甚至是政府
: 以龐大的資金構築出漫天大謊 隱瞞可能會致癌的事實 欺騙消費者
: 而Fox News裡兩個正義感強烈 想要揭開他們謊言的記者
: 也被上頭數度施壓 用盡手段脅迫 讓這則新聞延宕了好幾年 最後還是沒有刊出
: 最後雖然進了法院 Monsanto還是勝訴
現在世界上使用rBst的國家不是只有美國而且開發rBst的公司也有許多
這些公司在開發的時候同時也花了大把的經費做相關的研究
monsanto的rBst從70年代末期決定開發到1992年美國FDA通過獲准上市你們可以算算有幾年
這還不包括其他的公司像氫氨公司等等的大型農業公司的開發
而rBst之所以受到爭議是因為他是一個相當早期就完成的GMO product.
這些都可以追朔到1980年代的事
我想問的是即使是像這樣的影集當中有多少的報導其實是選擇性報導
當然這種事不是只有這影集也有 即使是discovert chennel or NGC or BBC
他們製作的生態影片中也有許多是選擇性的拍攝甚至是設計好的場景
所以在你們在探討企業所謂的經濟罪惡化時 順便想想你是怎麼得到這消息的
又這些消息的提供者是否完全中立的去說明一切事實呢？
: 我想這樣的例子絕對多如過江之鯽 而且都在檯面下 我們從來都不能夠知道
: 企業的影響力無遠弗屆 他們每年光一個公司的利潤甚至可以大過某些國家的GMP
: 我不知道還有什麼樣的力量能夠對抗這為了獲利而形成的集合體
: 當然 我想我也不能夠否定某些企業他們回饋給社會和環境的貢獻
: 像TOYOTA就贊助了很多生態性節目和雜誌的製作
: 但是在檯面下 數不清的東西被犧牲了 有更多更大的代價 是我們所看不見的
: : 我就不信有任何版友沒買過用過電腦 偏偏高科技產業其實有污染性
: : 另外 這個怪物其實養活了很多人類
: : 如果沒有這些企業雇用當地居民
: : 或許當地居民還要被迫再開墾地利更低的土地 破壞棲地以勉強糊口
: 大型企業的進駐第三世界國家
: 的確為當地帶來了數不盡的就業機會
: 現在全球各大跨國企業 幾乎都在國外設廠
: 聘請當地的廉價勞工為他們生產他們的商品
: 短期來看 這帶動了第三世界貧窮國家的經濟
: 但是真正的利潤 還是全部給富裕的白人給賺走了
: 等到哪一天 第三世界的資源被開發光了
: 白人的公司一撤廠 技術沒有留下 資金沒有留下
: 當地的人民還剩下什麼
: 這其實是種資源的掠奪吧
: 可是這似乎已經是世界趨勢了...
: : 我常常覺得重視生態的人對於商業有太多的敵意[有敵意是正常合理的 但不必過多]
: : 而且傾向把商業看成一個犯罪的集體
: : 生態與商業的思考出發點本不同
: : 如果兩者永遠各執一詞 各聚一方 而不多一點交流與理解
: : 其實對誰都沒有好處 只會相看相厭
人類的商業行為怎麼樣都無可避免的會去傷害或是消費生態，但是要如何在這邊取得一個平衡點
這會比不斷的譴責或是逃避來得有用
: 當然 盲目的敵意絕對是不必要的
: 我覺得 應該要找出實情的真相
問題是事實的真相往往很難發現而且每個人對不同議題了解深淺不同很難去發現所謂真正的
的真相
: 並且透過輿論來批判所有的不公
: 當事情就是如此的時候
: 這些企業絕對是該受到譴責的
: 以上是我對企業的淺薄了解
: 我不敢說我的看法是正確的
: 畢竟我不是學這個的
: 但是希望能夠激發起大家的討論
: 關於商業和生態的衝突
: E.O. Wilson的"The Future of Life"一書裡 (有中譯本... 應該就是叫"生命的未來")
: 有很棒的討論 他透過一個經濟學家 和一個生態學家的觀點
: 來對世界做出不同的解釋
: 有興趣可以去看看 ~ ^^
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