Re: [問題] 有沒有人跟我一樣每天憂心

[caseypie (期待未來)]

※ 引述《BarkingSin (Barking)》之銘言：
: : 即使南極的溫度變成0度,可能也要十幾年
: : 絕對不會是"一夕之間"
: : 另外,南極冰層從未完全融化過,不過北極冰層在地球歷史上已經發生過了
: : 差不多是在侏儸紀左右,當時全球溫度比現在高20度以上
: 侏儸紀南極洲還和澳洲相連吧,地理南極當時也和北極一樣沒有冰層才是
: 離題了啦,其實擔心的不是冰帽緩慢融解,而是冰層表面融成水坑,冰融成水之後
: 對光能吸收率從10%變成90%,所以水不再結冰,反而順冰縫一路滲進冰層底部,
: 使冰層與岩盤脫離而滑動,這種現象有機會造成冰層大面積崩解入海,
: 就像[不願面對的真相]片中舉例的拉森B冰棚,
: 這些碎裂的浮冰融化當然比一整片蓋在陸塊上的冰帽快,
: 一方面是溫暖的海水(想想上面提到水吸收陽光能量的機率),
: 一方面是爆增的表面積(同質量冰砂和冰塊誰融的快?)
: 同樣根據[不]片,2005年格陵蘭大約一半面積的冰棚發生這種[冰川鍋穴](希望沒記錯)
: 的現象,可以想知再這樣下去,或許哪時會有大量的冰滑落北大西洋,
: 除了可能引發海嘯與海平面急升,這些冰融解在海裡還會使海水被稀釋而擾亂洋流循環,
: 使吹撫歐洲的暖溼西風中止,讓歐洲陷入天寒地凍~
: 所以歐盟的溫室氣體減量標準訂的比日本還要嚴,就是因為怕遭殃呀~
前半段說的很好,但是後半段就過於危言聳聽了

洋流體系太複雜了,目前沒有確切的證據顯示海水被稀釋會有夠大的影響力使洋流循環改變
當然你說的是"可能",但是"任何事當然都有可能"

: : 不會啦...
: : 比起大多數的海島國家,台灣會剩下的部份很多了
: 剩下的部份,適合居住的也不多
到時候人就少了,挺夠用的.

: : 其實我覺得不同的事應該分開來講
: : 垃圾太多對地球環境不太有害,也不會造成大量人口的死亡
: : 但是溫室效應是無差別攻擊,死的人不是垃圾問題可以相比的
: 現在垃圾處理很多是用焚化來做減容,垃圾愈多焚化爐自然就要燒愈多垃圾
: 排放更多二氧化碳...對溫室效應還是有所[貢獻]
嗯我的意思是就放著它不管,或直接掩埋
我沒有想過要燒它

: : 在宣傳的時候不要用包裹式的"環保精神"
: : 改用點對點擊破會比較有效
: : 說真的你擔憂也沒有用
: : 工業大廠的排放量才是二氧化碳的主要來源
: : 而你要說服他們必須要拿錢給他們看
: : 海平面上升?只有一個地球?
: : 管他的,別人的孩子死不完
: : 另一個問題則是開發中國家的工業大部分是靠燒石化燃料
: : 例如最近狂燒煤的中國--因為煤很便宜
: : 你要怎麼去說服他們"保護地球環境"?
: : 歐美各國憑什麼破壞夠了才來呼籲大家保護環境?
: : 地球的確是無法支撐現今開發中國家全部崛起成已開發國家後的能源消耗
: : (目前大約是美國3億+歐洲7億+日本1億 = 11億,光是中國就超過這個數目,遑論印度!)
: : 但是我們有什麼辦法叫他們"不要為了經濟發展而破壞環境"?
: : 對那些不砍樹燒煤就只能過吃不飽餓不死生活的人,我們有什麼辦法說服他們保護環境?
: : 目前的全球經濟模式明顯和環保牴觸
: : 這個問題目前無解
: : 未來若是有解決這個問題的方法,我想並不會是從減少消耗方面下手
: : 而應該是創造出新的價值--讓地球能夠承載更多的人口,或是擴大人類的生活空間
: : ---
: 我覺得2006年諾貝爾和平獎得主尤納斯的方法是一個機會,還要時間和投入...
: 有解只是沒有速解,呵呵
他的作法屬於我說的第一種--創造新價值

但是很有可能來不及達成夠大的影響,慘事已經發生

其實慘事之後應該是人類又一波的文明高峰,甚至會促進人類的進一步演化
中國歷史上許多次的改朝換代其實是人口過載產生的調節反應
那麼,當地球人口過載,來那麼"調節"一下,長遠來看對人類也是很不錯的...

老實說我認為最後的解決方案應該就是這樣..
發生大戰爭什麼的,全球死1/3以上的人口,
然後地球大概又可以撐個500年吧...


: : 有人會想那大家都回去種田不就好了?
: : 那麼請問,當人類拋棄了科學,技術,文化還有經濟,人類還剩下什麼?
: : 至少我認為,與其過這種除了吃飯什麼都別做的生活,倒不如淹死算了
: 中國農業立國幾千年,你說他沒有高度發展的文化嗎?
: 種不種田好像和文化涵養無關,因為我突然想到了陶淵明...
中國的農業對土地的傷害是很嚴重的好嗎?
關中平原為何在秦漢是糧食主要產地,唐朝之後卻逐漸荒蕪?
過度開墾造成的環境破壞在陜西是很容易體會的

另外農業也要對沙漠化負很大責任
中國在1960年代之後大肆向北拓墾,對草原造成巨大的傷害(可參考<狼圖騰>)

再者,有很多地方是不能種田的
例如內蒙外蒙,例如西伯利亞,例如澳洲大部分地區
其實地球上適合發展農業的地方實在不多
有機農業養的活60億人?算算看全球穀物產量就知道:差的遠了

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◆ From: 140.112.245.199
→ waveshearer:人類自食惡果論者
→ waveshearer:唉如果人都如你言語如此平靜冷淡 恐怕只會加速覆亡吧
→ caseypie:我說的不是人類覆亡,是人類的浴火重生
→ caseypie:冷靜才能思考出真正有效解決問題的方法
→ waveshearer:我懂你要表達的 但我的意思是你所謂重生前的覆亡 你的
→ waveshearer:論點偏向破壞不能遏止 那只會更打擊現有正在努力減少
→ waveshearer:污染消耗和致力環境保護的人 同時也更讓多數不關心者
→ waveshearer:容易傾向反正沒救要死大家死 環境破壞與我何干這心態
→ waveshearer:所以我說你的論點冷到令人心寒
噓 chinghyuan:垃圾不是掩埋就不會產生二氧化碳ㄟ
→ chinghyuan:物品只要從製造到分解的過程就會產生很多溫室氣體
推 chinghyuan:不能過分簡化問題吧 溫室氣體不只是排放廢氣阿