→ popy8789:可以不用蓋核四 但替代就是用火力發電 對一些人覺得安全 04/27 16:57
→ popy8789:不怕核災了！ 04/27 16:57
推 ai4zo:g0v真的超強的 每次都放一些東東出來 比起政府效率直破天際 04/27 16:57
推 ninoyamapi:喔喔喔喔我愛g0v 04/27 16:57
→ mindming:把電腦關掉，不要上ptt就省電啦 04/27 16:58
→ ninoyamapi:受我一拜！！！！ 04/27 16:58
推 qaz786397:這數據很有希望連火力都可以廢掉 04/27 16:58
→ mindming: 開電腦上ptt超耗電的 04/27 16:58
推 kana0228:這篇哪裡有說火力發電是安全的??內容不是說也不蓋火電廠? 04/27 16:58
推 haoto:幹嘛這麼麻煩 漲價就會省電啦 04/27 16:58
推 thesame524:讚啦 04/27 16:58
推 playerscott:節流!!!推!!!能不能也做一個開源的平台! 04/27 16:59
推 teren:gOv5真的很猛 04/27 16:59
→ Newtype:產業降級回黑暗時代就不用用電了阿 核力火力都應該廢棄 04/27 16:59
推 popy8789:賭大家廢不了火電 廢了電價一度10元沒人用得起 04/27 16:59
推 emsian:拜g0v 04/27 17:00
推 mkai:推g0v 04/27 17:00
→ qaz786397:我現在離開位子一下就會關螢幕了 04/27 17:01
→ qaz786397:這一定可以成功 04/27 17:01
推 jaguars33:g0v讚啦 應該繳稅給你們 04/27 17:01
推 oklagg:我挺核拉!不過如果拿的出配套能讓電費不暴漲,核4當然能不轉 04/27 17:01
推 skytempter:拜g0v 真的比政府還有效率! 04/27 17:01
→ oklagg:就可以不轉 04/27 17:01
噓 OHMYJEHOVAH:民進黨外圍組織 04/27 17:01
推 yeh0216:跪g0v 04/27 17:01
→ qaz786397:電腦也開啟省電模式 這樣應該可以省下一座核電廠 04/27 17:01
推 apogo: 04/27 17:01
推 aaa7513231:其實你提的這些事情，已經是很久前就知道了 04/27 17:01
是的，我們講的不是未知的新技術，
我們希望的是整理大家都知道的數據，
看看集合台灣人民的智慧，
能不能找到不用蓋核四的方法。
※ 編輯: ibbadmin (114.45.137.8), 04/27/2014 17:03:31
推 flydragon198:電腦設定五分鐘無動作自動關閉螢幕 04/27 17:02
推 ja881213:有神快拜 不過降低工業用電才是根本 民生影響幅度小多了 04/27 17:02
→ aaa7513231:現在沒辦法達成一定有它的原因 可能先朝這方向思考比 04/27 17:02
→ aaa7513231:較好 04/27 17:02
→ Newtype:最好不要用電腦 你知道一台電腦是多少工業用電換來的嗎 04/27 17:02
推 woodycarlos:支持!!!但你這樣做國民黨要貪什麼?? 04/27 17:03
推 dian9:太好了~~~真正落實到生活中~~~根本不用核四 04/27 17:03
→ oklagg:人民在乎的是口袋小朋友..管你哪一黨 04/27 17:03
推 po3d:太讚了，大家一起來 04/27 17:04
推 ymx3xc:推 04/27 17:04
推 dpFish: 04/27 17:04
推 silver2012:做這些有回扣拿? 04/27 17:04
推 applesweety: 04/27 17:04
推 destroyed: 04/27 17:04
推 fluffyradish:工業用電要換成省電機具阿又不是降低生產 04/27 17:04
→ alvar:推 一直在幫政府寫作業馬ㄉ 04/27 17:04
→ dibucaine:有點想噓,這說明了反了那麼久根本沒替代方案...... 04/27 17:05
推 qaz786397:手機螢幕亮度調到最暗 3g網路不要常駐 也可以省下一些 04/27 17:05
推 doun:太棒了 就是要這個!!! 04/27 17:05
推 Southside: 04/27 17:05
推 qooisgood: 04/27 17:05
推 teremy:工業用電要有壓力，廠商才會想換節省設備 04/27 17:06
→ crocodileho:更新設備的錢你要出嗎? 換LED省電費 但購買成本呢 04/27 17:06
這個就是妙的地方：
停建核四未來十年可以省兩千億，
我們可以用這兩千億當成預算，
想看看怎麼做能夠達到節電效果。
推 lolic:這真的很強 04/27 17:06
※ 編輯: ibbadmin (114.45.137.8), 04/27/2014 17:08:06
→ dibucaine:不過總算要募集了,所以箭頭 04/27 17:06
推 romusutoru:大推....用行動省電才是治本的方法 04/27 17:06
推 ferocious:推了 04/27 17:06
推 shinemirror:拜託g0v直接取待政府 哭哭 04/27 17:06
推 Raymond0710:政府不做 我們自己做 04/27 17:06
推 sharb:省民生用電幾乎沒用 04/27 17:06
推 wuhoho:這專案太猛了!! 很感動 04/27 17:07
→ daniel3551:有方向了，大家加油 04/27 17:07
→ crocodileho:明明就是電價太便宜 導致廠商跟民眾都不會節約用電 04/27 17:07
→ teremy:日光燈管換LED其實已經有套件了。 04/27 17:07
推 nashno1:直接取代政府好嗎 04/27 17:07
→ sharb:重點是工業用電 04/27 17:07
→ dibucaine:電價太便宜+1 04/27 17:07
→ after1:推節電 04/27 17:07
→ crocodileho:電真的該省 但便宜的電價 會讓廠商跟民眾懶得去落實 04/27 17:08
推 painter10820:g0v太強啦！！！ 04/27 17:08
→ shinemirror:支持漲工業用電 讓廢物企業倒光光 04/27 17:08
推 monkeye04:節能真的很重要，推 04/27 17:08
推 a524528:再漲一點那些賺幾個%毛利的廠商又要出來叫了 04/27 17:08
→ mike0327:用同樣的標準對待火力 04/27 17:08
推 ilovecim:上網只用EEEPC 35W 04/27 17:09
推 vu0ru043:推 04/27 17:09
→ bugz:不漲電價無解 以環保法規越訂越嚴 實務上多已假數據符合法規 04/27 17:09
推 njrmp:愛死g0v 稅金應該繳給你們 效率與執行都超好的 04/27 17:09
→ SpartanB:先關PTT 04/27 17:09
推 k1986:推啦 04/27 17:10
推 joe2233:推 04/27 17:10
推 fluffyradish:換機具好貴捏不要啦~ 那核四是... 04/27 17:10
推 denispeter:漲工業用電，太陽能很多人都在排隊安裝，但政府裝死 04/27 17:10
推 kominatewen:推推推推推 04/27 17:10
→ bugz:文章寫的都是給沒有實務經驗的人看的 04/27 17:10
→ mike0327:太陽能太台灣效率有夠低 04/27 17:11
推 fle0717:推 04/27 17:11
推 loveyossi:一直很想知道為啥店家關店後,招牌部關掉呢, 這不也是種 04/27 17:11
→ denispeter:太陽能補助與建設，政府一直在限制，不讓它爆發 04/27 17:11
→ loveyossi:浪費電嗎 04/27 17:11
推 teremy:太陽能優惠收購價越來越低，快沒有誘因了。 04/27 17:11
推 oklagg:你們要再想一下,很多開店的,因為要冰原物料,是沒辦法節電的 04/27 17:12
推 doraemon5566:太強大了可以出來選總統嗎 04/27 17:12
→ oklagg:廢核,真的漲了40%,怕的是物價大漲,不是自己省電能解決問題 04/27 17:12
推 fluffyradish:其實太陽能利用率最好就是能行光合作用的綠色植物 04/27 17:13
推 tako0988:你好棒:-) 04/27 17:13
推 ChoDino:一定要推！可惜我真的很不懂.. 04/27 17:13
→ oklagg:開小店面的才是最傷的 04/27 17:13
推 c7683fh6:推 先解決浪費能源問題 再來談核四 04/27 17:13
推 Albert666:漲工業用電! 04/27 17:14
推 annie464646:推!!! 04/27 17:14
推 skytempter:我覺得把那些400多億拿去補助工廠更新機器 變為更省電 04/27 17:14
推 opensesame: 04/27 17:14
→ skytempter:工業用電也要漲 不然都是民眾在那幫忙 04/27 17:14
→ dibucaine:看這篇最省電的其實是日光燈 04/27 17:14
→ dian9:清家裡冰箱裡的陳年東西 把3C產品螢幕跟電視螢幕調暗一些 04/27 17:14
噓 Marqquet:早點洗洗睡，北部缺電干中南部屁事 04/27 17:15
推 ousapas:既然電力省下來了幹麻要漲電價 詭異的邏輯 04/27 17:15
推 octavinus:水啦 04/27 17:15
推 lemon7242:謝謝蒐集 請不要受黨工影響 加油 04/27 17:15
→ dibucaine:檢討民眾生活用電的話老實說沒啥幫助啦，一段時間改善， 04/27 17:16
※ 編輯: ibbadmin (114.45.137.8), 04/27/2014 17:18:37
推 c10ud:推 04/27 17:16
→ Marqquet:又是ㄧ個理像豐滿，現實骨感 04/27 17:16
推 yommy1108:雖不樂意 但台電資訊壟斷... 04/27 17:17
→ dibucaine:之後還不是又故態復萌，尤其最浪費電的我感覺是大學生@@ 04/27 17:17
推 cathy0908:推啦 04/27 17:17
→ lingz1024:強啦！！！！ 04/27 17:17
→ lingz1024:政府不做我們自己做！！！！！ 04/27 17:17
→ Marqquet:要省電最顯著的方法就是漲電價 04/27 17:17
推 Bokolo:科技發達就會用更多電，是該找出更便宜的電而非省電 04/27 17:17
噓 xzero000:回扣呢?你叫KMT那些人怎麼活? 04/27 17:18
推 acale0202:推 04/27 17:18
推 sadmonkey:推 04/27 17:18
推 joey1149:經濟部長號稱自然組 還是輸你一大截 04/27 17:18
→ dibucaine:之前住宿舍大家電腦電扇，公共區域的燈、電器不用也不關 04/27 17:19
推 HaveJoySad:X推 04/27 17:19
→ joey1149:無限期支持原po 入主經濟部 04/27 17:19
→ dibucaine:冷氣沒收錢時，有幾個人誇張到24小時運轉，後來改冷氣卡 04/27 17:20
推 gipo776:超強 04/27 17:20
推 joyc06u6:推 04/27 17:20
推 yatola:推推 04/27 17:20
→ dibucaine:，還是有聽說破解後狂開的，不要錢或便宜大家就會浪費 04/27 17:21
噓 qize1428:省下核四有屁用，核一二三停役的一起省? 04/27 17:21
推 kyokofans:省電用講的比較快 真正能做到的有幾個 調漲電價才對 04/27 17:21
噓 maxdi:沒有空調就沒辦法抗議還敢喊省電喔 04/27 17:21
→ epistemie:推g0v 04/27 17:21
推 aragonite:推！ 04/27 17:21
噓 zebirlin:果然反核的都活在幻想世界裡....替代方案就是 一起來幻想 04/27 17:22
推 BloomchordS:推 04/27 17:22
推 jammy50605:推 04/27 17:23
推 faststar:太強了~~ 04/27 17:23
推 darren8221: 04/27 17:23
→ dibucaine:最有效的方法只有漲價一途吧 04/27 17:23
→ kyokofans:我敢喊廢核也敢喊調漲電價啦 反核的為什麼不敢提漲電價 04/27 17:24
噓 tiany:到最後找不到就...? 04/27 17:24
推 zoonead:g0v好棒 04/27 17:25
推 senior:我推g0v 但這次真的不是很有說服力 04/27 17:26
→ kyokofans:調漲電價取代蓋電廠敢不敢喊 04/27 17:26
→ fluffyradish:現在有核1~3電價還不是照漲不誤呵呵 04/27 17:26
推 andyandyandy:g0v重點是嘗試去做各種事情 唱雖他們沒意義 04/27 17:27
推 whalebaby:推 04/27 17:27
→ kyokofans:省電根本做不到 拜託提一點有建設性的方案 04/27 17:27
推 cherylch:推g0v! 04/27 17:29
推 FIRZEN45:這個推 舊式冷氣記得換變頻的更省電喔 04/27 17:29
推 romusutoru:有解決問題的心就是推 04/27 17:30
推 jizz0010513:支持 04/27 17:30
→ dibucaine:其實不管反不反核，都應該要漲的 04/27 17:30
推 honeyombd: 04/27 17:30
→ dibucaine:版上一堆文，可是就有人完全選擇性忽視 04/27 17:31
→ fluffyradish:就是惡性循環阿，核四運轉=>用電量依然成長=> 04/27 17:33
→ fluffyradish:政治力壓電價=>台電哭哭虧損=>核五 or 漲電價 04/27 17:35
→ dibucaine:總酸有核1~3電價還不是照漲不誤，可人家是賠本賣電耶= = 04/27 17:35
推 bqbq:推, 真有才 04/27 17:36
推 thankyoualot:推g0v 04/27 17:36
推 g56:推， 04/27 17:37
推 traipse:核電不要只算發電成本 核廢料不用成本?核災不用花錢復原? 04/27 17:40
→ terrylove12:很多 東西的更新往往花的錢更多 導致工廠不願意花錢 04/27 17:43
→ terrylove12:就像自來水管漏水 汰管更新比起漏掉的水費更高 04/27 17:43
→ terrylove12:但礙於自來水是公營事業 賠錢還是得做 水費還是低 04/27 17:44
推 bruceXD:讚 04/27 17:46
噓 likeyousmile:工業用電才是重點，要打打老虎別只會拍蒼蠅。 04/27 17:46
推 shosho:推！ 04/27 17:51
推 PPK33:推 04/27 17:56
推 coblily:推！！！ 04/27 18:04
推 traipse:停工安檢=插入燃料棒檢查一下 然後預算又追加幾億 科科 04/27 18:05
推 SlimeKnight:好神 04/27 18:06
推 after1:工業用電才低於發電成本 04/27 18:07
推 usoko:推 04/27 18:07
推 x30694:推 04/27 18:08
推 urmfo:推 04/27 18:09
推 mdffc:推推 04/27 18:09
推 RobertDJ: 04/27 18:10
推 mgdesigner:推一個 04/27 18:11
推 catbuji:南部家家戶戶蓋太陽能板~~ 04/27 18:12
推 garyyang36:推 04/27 18:12
→ catbuji:公車蓋太陽能板 每個人自己走路將手機行動電源等充電 04/27 18:13
推 traipse:push 04/27 18:13
噓 pradaad:機組更新、電路地下化，錢誰出? 台電快破產了哪來的錢 04/27 18:15
同理，台電快破產了要怎麼弄兩千億來繼續興建跟維運十年？
總預算不變，就用這兩千億，選一個更好的替代方案。
尤其核四已經要停工了，
將來更應該找出方案省電，
核四停了以後，只是開始。
推 sarada:推推推 04/27 18:15
推 garyyang36:南部有很多台糖閒置土地只能出租不能賣，為何不一起合 04/27 18:15
→ garyyang36:作放置太陽能板，比起養蚊子好多了！！！ 04/27 18:15
→ fluffyradish:機組更新本來就是台電應該做的 04/27 18:17
→ fluffyradish:好像有人以為有核四後電價不會漲，不用省電 04/27 18:18
推 hyscout:所以破產就什麼都不用做 只要一直漲電價就好了?? 04/27 18:19
推 nsaids:要省冷氣就是推廣綠屋頂,多種樹囉.尤其是綠屋頂 04/27 18:19
推 yo325:推 04/27 18:20
推 traipse:核四爆炸不是賠更多? 騙老百姓蓋核四繼續A回扣好棒棒 04/27 18:20
推 secundus:錢誰出 ? 媽的國民黨黨產歸公就絕對不止有 200 億了 04/27 18:23
推 niceta:謝謝g0v為國家做這麼多! 04/27 18:24
噓 wichen721:反服貿到最後？反核呢？ 04/27 18:25
推 gein: 04/27 18:26
推 Dulcia: 04/27 18:26
推 kiki2125:都躲在最後噓 XD 04/27 18:26
→ pradaad:跟反核人士浪費用電，用電用爽爽比起來 剛好而已 04/27 18:30
推 juliekao:推推 04/27 18:30
推 LaLa0526:推 04/27 18:30
推 dwk:馬的，這個國家最弱的就是政府，人民隨便組織都強多了 04/27 18:31
推 mjonask:台達電也有在做這方面的節能方案 04/27 18:31
噓 saLiva:不要鬧了 這樣省下去你會發現自己過著趨近原始人的生活 04/27 18:31
→ dwk:修立院，民間的錢大概只要百分之一；拍經濟動能廣告更是1/n 04/27 18:32
推 fluffyradish:我都不曉得原來原始人有用LED燈照明 04/27 18:33
感謝，我們真的需要這個。
噓 saLiva:LED是工廠做出來的,用工廠做LED不增加耗電嗎?挖東補西頗呵 04/27 18:35
※ 編輯: ibbadmin (114.45.137.8), 04/27/2014 18:41:54
推 Aeryzephyr:樓上神邏輯！ 04/27 18:38
噓 saLiva:難道你LED不需要工廠耗電做出來嗎?神邏輯? 04/27 18:40
→ fluffyradish:所以就不打算更換更加省電的照明設備囉? 04/27 18:41
→ Aeryzephyr:當然神邏輯，這麼說蓋核4也要用到電阿，挖東補西？ 04/27 18:42
→ fluffyradish:這有點像是換機具好貴阿不要換，那蓋核四是...? 04/27 18:42
推 snakano:推 04/27 18:44
噓 saLiva:蓋核四是因為要讓核一二三順利除役 阿不就好貴不要換? 04/27 18:45
※ 編輯: ibbadmin (114.45.137.8), 04/27/2014 18:45:47
推 jonesya:要求各縣市長承諾/簽署推動公部門節電,訂定個比例逐年下降 04/27 18:45
→ saLiva:蓋核四產出的電遠大於蓋核四用的電好嗎? 04/27 18:45
→ saLiva:你們去找傳統產業,隨便一台老車床耗電就你幾百戶LED了 04/27 18:47
推 jeanlin0131:推 04/27 18:47
※ 編輯: ibbadmin (114.45.137.8), 04/27/2014 18:53:24
→ saLiva:老闆要跟著換嗎?你說服老闆換新機台還比你全換LED更有用. 04/27 18:47
→ Aeryzephyr:那你又知道換led省的電不會比工廠製作耗的電多了？ 04/27 18:47
→ Aeryzephyr:老闆不換機台理由只有一個：因為電太便宜 04/27 18:48
→ saLiva:傳統廠如紡織廠,機台三十幾年了幹嘛不換呢?有想過嗎? 04/27 18:48
→ saLiva:所以能漲價嗎?慣老闆看到鄉民在那邊反對漲電價爽的哩 04/27 18:49
→ Aeryzephyr:鄉民沒幾個人反漲吧，尤其是對工業用電，最好漲給他倒 04/27 18:51
→ saLiva:你看台面上工業節電有傳統廠嗎?都嘛科技廠 04/27 18:51
→ saLiva:漲給他倒XDDD你想過台灣工業的勞工嗎?你要他們去哪? 04/27 18:52
→ saLiva:科技廠幹嘛換設備?因為製程進步,不換設備根本拼不過對手. 04/27 18:53
→ fluffyradish:你說到點了就傳統高耗能產業沒競爭力 04/27 18:53
推 left319:推 04/27 18:53
→ saLiva:開飲機燒掉1/3座核四,你們立馬拔插頭了沒?阿不就用力推? 04/27 18:54
先前我收集到這個資料時，
我就幫我家的開飲機裝了一個定時插座，
現在一天燒兩次水，http://imgur.com/j1aESAY
要熱水另外用快煮壺燒。
→ saLiva:傳統高耗能產業沒競爭力有哪幾家?說來聽聽 04/27 18:55
→ left319:要反駁也拿出數據來 給點誠意好不好 不要腦內假想補完 04/27 18:55
→ left319:什麼都講 我的經驗 啊是要聽誰的啦 拿數據出來吧 04/27 18:56
→ fluffyradish:所有電廠都是產出電>蓋的電量，照你的邏輯就選擇 04/27 18:56
→ fluffyradish:綠能電廠阿 04/27 18:57
推 ntddt:推節流~ 04/27 18:57
噓 saLiva:我選核能,我幹嘛選綠能?台灣根本沒地方蓋幹嘛選? 04/27 18:58
→ saLiva:傳統高耗能產業,就中鋼吧,快點打電話說你的訴求叫他滾啊. 04/27 18:59
※ 編輯: ibbadmin (114.45.137.8), 04/27/2014 19:01:55
推 left319:什麼政策都要人民自己來 要政府官員幹嘛 04/27 19:00
→ fluffyradish:幹嘛選爭議大的核電廠呢?因為你比的東西錯了嘛 04/27 19:00
→ fluffyradish:也應該要提出資料說明傳統廠都沒更新設備 04/27 19:01
剛剛既然已經宣布核四停工，
接下來我們要討論的不是要不要核四，
而是怎麼幫台灣省出一座核四的電，
在對物價、環境影響最小的情況下解決問題。
所以別再爭論要不要核四了。
※ 編輯: ibbadmin (114.45.137.8), 04/27/2014 19:03:30
推 IneVan:這個做出來我們還要經濟部幹嘛？ 04/27 19:02
→ saLiva:傳統廠最好有資料放在網路上給你找啦 04/27 19:02
推 ChenYi84:跪拜>< 04/27 19:03
推 goodlisa123:飲水機用定時插座不錯，以前一不注意加水就會燒乾 04/27 19:07
推 saLiva:核四一年產兩百億度.平均一年每個人要省大約900度電... 04/27 19:08
→ saLiva:如果你是四口之家,年省3600度電才能省掉核四. 04/27 19:08
s大有看了國科會做的國家能源計畫報告嗎？
評估工業用電設備更新一項就可以省掉一座核四了。
※ 編輯: ibbadmin (114.45.137.8), 04/27/2014 19:10:03
推 abc53:自己國家自己救 04/27 19:11
推 lordi:g0v真的很棒 04/27 19:13
推 BearCastle:推 04/27 19:14
→ saLiva:評估是評估,跟工業用電設備是否"已"更新完畢無正相關. 04/27 19:17
→ saLiva:我也可以評估啊,民生工業都不要用電,省90%總耗電量. 04/27 19:18
推 Waitingchen:借轉環境板，謝謝！ 04/27 19:18
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: Waitingchen (111.243.110.104), 04/27/2014 19:18:17