Re: 實在不懂為什麼有人會認為體罰是合理的

[bigbow1 (大碗)]

※ 引述《sawkue (我要當一輩子老師)》之銘言：
: ※ 引述《UltraSeven (>"<)》之銘言：
: : 難道為了解決學生的問題
: : 最後不行就抓來揍一頓就對了
: : 這算是你贏了 還是學生贏了???
: : 體罰幫助了學生嗎??? 難道不是你自以為是的價值???
: : 如果你是為了幫助學生
: : 你會在體罰前 問學生要不要接受嗎???
: : 學生有權利嚴厲拒絕你的體罰嗎???
: : 就因為學生是無法選擇的
: : 就談不上什麼幫助
: : 只是悶著頭 被打一頓 然後暗幹在心裡
: 前面的晚點再解釋
: 只能說  很遺憾  您用自己的想法來曲解了我的意思
: 另外關於處罰學生
: 在一開學時就會先表明 那些行為必須處罰
: 而處罰方式
: 我會提供以下幾種給他們選
: 1.抄課文
: 2.背文單字或詩詞數篇
: 3.伏地挺身
: 4.跑操場
: 5.打手心
: 6.罰錢交給班費
: 7.其他一時忘了

就算老師有處罰學生的權力
其權力來源也應該是經過學生跟家長同意的
也就是:經過師生家長都參與的會議來決定規則與罰則
而在處罰前 也應該有個公開審理的機制(學生獎懲委員會)
不應該是單由老師一面主導整個班級的價值觀 管理跟懲處

而老師到底有無權力"執行"處罰?
除了平常為了上課秩序而核學生共同訂定課堂規則
我不認為老師有權力"隨時的直接的"對學生做出處罰
但現在學校往往是如此

: 有的學生寧願跑操場  有人寧願被打也不想背單字
: 這些方法並非最好
: 但是都分輕重
: 就算是抄課文  要他們抄100篇也是不合理
: 就算是打手心  只是打3下作為警惕也全都能接受
: 最重要的是  這些方法要具有處罰和警惕的效用
: 如果處罰而學生卻一點也不以為意  就失去處罰的意義了
: 所以無論是何種處罰  都必須適當!!
: 不然都是錯的
: 然而最重要的  是教師要如何在不會傷害學生身心的前提下讓他們受到警惕
: 當然每個學生所能接受的程度不同
: 這也是為什麼我會說方法很多  體罰也是其中之一
: 如果以您的想法  那法律給予父母的管教權似乎也不合理了

父母有管教權不代表做什麼都可以喔
權力若是沒有限制 那孩子被侵犯的事件只會一再上演
雖然說家長常常要求老師體罰孩子
但家長其實是無權力這樣要求 而老師也無權力這樣做的

如果老師在面對自己違法時還一直拿藉口來繼續打孩子
那老師有什麼權力說孩子怎樣不對應該處罰??

: 如果以您的邏輯  教師根本就不能處罰學生  甚至是口頭斥責

為何他說不能體罰會被你說成根本不能處罰?
請你解釋一下吧 我並沒有看到這點

:                 因為每個方法都能套用您的說法而變成絕對會傷害學生的手段
: 別把教師這個職業看扁了
: 你的想法只是其中之一
: 學生的想法可不只有你這個而已
: 您以自己唯一的想法想套用在全體的教師身上? 都不能體罰?
: 而我卻是在尊重學生的狀態下
: 讓他們知道  你這個行為錯了

你沒說你認為怎樣的行為是錯的所以我無從判斷
但不應該是老師認為錯就可以處罰學生

: (先說好並非冒犯只是舉例)
: 假如像你這樣的學生
: 我知道你一定很不能接受體罰
: 假如是你犯錯
: 我會選擇的做法是..
: 晚上我會致電通知家長
: 請他們明天來學校泡個茶
: 然後就知道可以用什麼方法管教你了

不對 你應該請家長來學校開懲處委員會

: 嗯~
: 暫時先這些
: 很愉快跟你討論教育
: 其他晚點回

如果老師自己都明明違法還不願改過 一直拿各種理由延續自己不當的行為
那有什麼資格在孩子犯錯時處罰他們?

老師在看到一個屢次侵犯別人的孩子時 應該不是要想:
這次我先用說的讓他知道他這樣不對 下次再犯我就打他
而是真的去實際了解他的心理 他的生理 他的家庭背景
沒錯 這在現在學校的環境 一個老師要負責三四十個甚至更多孩子的情況下
是一項艱鉅的任務
那老師是不是應該對教育部 對社會發聲
說明怎樣的師生比 小班制度 是可以讓這些工作變的更容易更輕鬆?

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