→ previewslave:3http://0rz.tw/924k3 122.100.86.180 07/09 20:51
※ 引述《bigbow1 (大碗)》之銘言：
: 就算老師有處罰學生的權力
: 其權力來源也應該是經過學生跟家長同意的
: 也就是:經過師生家長都參與的會議來決定規則與罰則
: 而在處罰前 也應該有個公開審理的機制(學生獎懲委員會)
: 不應該是單由老師一面主導整個班級的價值觀 管理跟懲處
: 而老師到底有無權力"執行"處罰?
: 除了平常為了上課秩序而核學生共同訂定課堂規則
: 我不認為老師有權力"隨時的直接的"對學生做出處罰
: 但現在學校往往是如此
噢 這樣呀 您的回答還真是可愛 ^^ 讓我想起我那些可愛的學生
無論是教育還是什麼
當然一定都有理想
只是很遺憾的 夢想每個人都會說
實際卻不是這麼一回事
你的提議或許不錯 等你當上教育局長或是教育部長時請您加油嘿
另外ㄚ 我每次一進教室 都會超過10個人來跟我申訴
『老師!那個XXX潑我水啦』
『老師!OOO偷喝我飲料啦』
『老師!國文老師說那個AAA都不交作業』
『老師!BBB上課一直講話很吵ㄟ』
『老師!CCC打我>"<~』
『老師我的錢被偷了』
『老師那個隔壁班的一直傳情書給我好討厭喔』
『老師我們下一節去上體育課好不好』
『老師你都不教我們班踢足球，都教別班』
『老師我要換掃地工作啦』
....
最好是大事小事全都來開會決定 全校不用太多班 只要每個年級都只有一班就好
那個什麼學生獎懲委員會的委員不用多久會全都辭職不幹
只有一個班而已喔
每天需要處理的事情不知凡幾
有的講的聽能夠處理的就算了
更有的是屢勸不聽的 或是只是想找你麻煩想找你講話的
最好是老師沒有處罰權 有個什麼獎懲會的來幫忙
那我絕對贊成 ^^
那....需要導師幹嘛?
= =" 那您可能得先來個比九年一貫更大的教改唷
嗯....了解我的意思嗎?
: 父母有管教權不代表做什麼都可以喔
: 權力若是沒有限制 那孩子被侵犯的事件只會一再上演
: 雖然說家長常常要求老師體罰孩子
: 但家長其實是無權力這樣要求 而老師也無權力這樣做的
: 如果老師在面對自己違法時還一直拿藉口來繼續打孩子
: 那老師有什麼權力說孩子怎樣不對應該處罰??
假如....家長無權要求....
那怎麼家長從未因此受法律制裁過呀?
呃....先生 有關權力的定義能夠用法律來清楚的解釋一下嗎?
謝謝 ^^
如您所說的 管教權不代表做什麼都可以
所有的處罰都必須合理以及顧及學生身心之健全
而很不巧的 現在的老師有對學生的管教權
所以並不如您所說的『違法』
: : 如果以您的邏輯 教師根本就不能處罰學生 甚至是口頭斥責
: 為何他說不能體罰會被你說成根本不能處罰?
: 請你解釋一下吧 我並沒有看到這點
所有的處罰都必須適當
體罰亦是
他完全忽視我所說體罰必須適當這點
只把焦點著重於體罰『可能』會導致學生被痛毆 老師會很變態...etc.
如同他的邏輯
口頭斥責也可以說成是一種人格的羞辱 會有不良影響 所以不能口頭斥責
抄課文也有可能是被說是無意義且不具有教育意義
無論是什麼形式的處罰 只要太過度以至於傷害學生都是不好的
但這不因此代表所有處罰都不好 因噎廢這個道理食您應該懂吧
: 你沒說你認為怎樣的行為是錯的所以我無從判斷
: 但不應該是老師認為錯就可以處罰學生
打人是不是錯?不寫作業是不是錯?違反校規是不是錯?
您認為教師完全沒有判斷能力?
那組長有沒有具備判斷能力? 主任呢? 校長呢?
這些都是從老師當上去的
關於這部分 希望您的想法可以更成熟點
或許您只是想強調所有的處罰都必須由什麼獎懲委員會來仲裁
關於這個有以下必須探討
1.這個委員會的成員該如何組成 比例該如何? 組成是否合理?
2.在現在的教育現狀下要如何實際達成?
3.獎懲委員會一定能夠公正且適當的懲處嗎?
4.這個委員會是否代表間接否定學務處(訓導處)的必要性存在性跟功能性
5.委員會是否有給職? 經費來源?
6.其他還沒想到
: 不對 你應該請家長來學校開懲處委員會
: : 嗯~
: : 暫時先這些
: : 很愉快跟你討論教育
: : 其他晚點回
: 如果老師自己都明明違法還不願改過 一直拿各種理由延續自己不當的行為
: 那有什麼資格在孩子犯錯時處罰他們?
: 老師在看到一個屢次侵犯別人的孩子時 應該不是要想:
: 這次我先用說的讓他知道他這樣不對 下次再犯我就打他
: 而是真的去實際了解他的心理 他的生理 他的家庭背景
: 沒錯 這在現在學校的環境 一個老師要負責三四十個甚至更多孩子的情況下
: 是一項艱鉅的任務
: 那老師是不是應該對教育部 對社會發聲
: 說明怎樣的師生比 小班制度 是可以讓這些工作變的更容易更輕鬆?
事實上教師會持續的有這樣的訴求 教育部會理?
那就不會像蔽校(全校65班 只有5個輔導老師 )這樣的情形了
你所說的管教方法就是輔導
那您知道輔導一個學生要多久才有用嗎?
您知道輔導若沒做完全甚至會有壞的影響嗎?
一整天拿來輔導一個學生可能都不一定能OK
更遑論一天之中會發生多少問題
再說 體罰並非唯一個方法
唉 先不說了 正在看小孩不笨這部電影....
裡面某個小孩的媽媽只會用打的 某個小孩的媽媽只會強調權威
裡面一開始那個老師那個蠢樣....
還有....
正演到有學生因為過度體罰而自殺
看了就很難過....
就算在這裡討論再多的該不該體罰也對教育無濟於事
說實在的 我不喜歡也極少用體罰
只是我卻不認同把體罰污名化
對於學生我也會這麼對他們說 無論是什麼想法
都不能過於偏激
如果眼裡只看到壞的一面而不去思考其正面意義
那體罰就像『刀』、『火』及『武器』一樣
了解嗎?
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