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我最喜歡討論了, 不過我對這次的活動細節並不熟悉 不過在看過這次訴求的內容我還算同意 所以就你所提出的問題給一個我覺得可能合理的答案 以下都是個人意見, 不代表哪一方的人的意見 ※ 引述《SLAC (去你的良性外部性)》之銘言: : 首先您方提出了四點現象 : 一 教師甄試漸漸停辦 : 二 師院學生畢業等同失業 : 四 教師供過於求 : 造成了失業問題 : 三 班級人數人過多 : 造成教育品質低落 : 而告訴大家這四點現象兩點問題危害了國教未來 : 再來看看您方訴求 : 1. 降低班級人數至30人以下(目前大多數為大班制,一班約30-35人左右)。 : 2. 提高師生比,逐年將教師配額至一班2.0個老師(目前為一班1.5個老師)。 : 3. 落實控管三年內減少50%以上師資培育機構暨招生名額。 : 4. 教師課稅用以提高教育經費編制,規劃完善退休機制。 : 5. 訂定教師及學校評鑑指標,修法規範不適任教師。 : 6. 教師甄試缺額於簡章發售時公佈,維護考生報考權益。(註) : 您方認為做到這幾點就可以解決問題以增進國教未來 : 以上是您方想要說明的 : 再來是我方要提出的質疑 : 首先我們建立兩個前提 : A.預算具有排擠效果 : B.國家發展有諸多目標 : 所以先提出一點問題針對您方的價值 : 1.為何增進國教發展是優先應解決的問題? 教育出問題會導致國家發展力受到波及 而如今九年一貫出現了學生普遍有數學能力不足的問題 接著又有語文能力不堅實的隱憂 所以我覺得國教發展應該是優先解決的問題 : 現在問題是針對您方提出的失業問題 : 1.任何行業是否皆有失業現象? : 2.為何考取證照需保障就業? : 3.師院學生仍可以做其他工作吧?那為何還算是失業? : 4.供過於求造成了什麼問題傷害了國教未來?為何教師失業有害於國教未來? 首先我覺得問題在於對訴求的理解 我對訴求的理解是這個方向的: 1. 我們要優先解決國教的發展 -> 2. 國教其中一個問題是, 師生比過低, 老師無法妥善照顧所有學生 -> 3. 要提高師生比, 同時又可以解決流浪教師的問題 我不知道這次訴求改善國教的人是不是這樣想的 但是我覺得這樣子想很合邏輯,也的確有可能解決問題 : 而下面是您方想要解決失業問題的方法 : a.透過小班制增加班級數再透過增加每班教師員額 兩者 增加教師需求 : b.控管招生減少供給 : c.撤換不適任教師與強化退休機制 增加教師需求 : 建立一點前提 : A.在教師薪資仍是由政府決定時 薪資水準不容易在市場均衡水準 : 如不再均衡水準 則會出現供需失衡之現象 不是失業 就是缺人 : 提出問題如下 : 1.在您方不改變政府決定教師薪資的狀況下,怎能保證薪資水準會在市場均衡水準? : 我方提出試算 : 93年國小學生數/30=1883533/30=62784=改變後班級數 : 改變後班級數*每班教師員額=62784*2=125568=改變後教師人數 : 改變後教師人數-93年國小教師人數=125568-102882=22686 : 2.您方僅能一次增加22686名教師人數,如何解決每年增長的教師供給? : 若您方不解散師院。 首先,建立完善的退休機制、徹換不適任教師 為的就是要讓教師的人數供需平衡 這裡的機制包括師資薪水、退休是否有退休俸、何時退休、是否繳稅等等 現今就是有不完善的制度,所以用現今的數值來計算,當然試算出不好的結果 不好就是要改,重點是改時要謹慎,要多方考量,不要同樣的錯繼續犯 而不是現今的制度下看不到進展,就拒絕進步 : 再來問題針對您方提出的教育水準低落 : 1.為何班級人數過多會造成教育水準低落? : 2.班級人數怎樣稱為過多? : 3.怎樣的教育水準又是你方要追求的? 首先,舉個最極端的例子,家庭教師往往是最能解決學生問題的途徑 這裡的師生比是一比一,教師完全了解學生的能力 可以因為學生的長處或是不足之處而增快或是減慢教授的速度 班級人數過多最普遍的問題之一是,當學生能力參差不齊時 有些學生重複聽已熟悉的課程,是浪費時間 有些學生領會較慢,仍然跟不上進度 班級人數少有助於教師掌握學生進度,注意個別的教學調整 此外,班級人數過多時,學生會有不敢問問題的傾向 而學生在面對家教時卻往往能毫無困難地提出自己的疑問 班級人數過多的標準,有許多的教育領域文獻和研究 我一竅不通,所以沒什麼可以評論的 但是至少我所認為會在大班教學出現的問題,現在仍然存在著 最後,我並不特別 "要求" 某種教育水準 我只希望基礎教育不要放棄、不要浪費任何一個學生 我相信從以上的論點, 大班制之下,犧牲者會比小班制來得多 : 而下面是您方想要解決教育水準低落的方法 : a.透過小班制增加班級數再透過增加每班教師員額 使師生比大幅下降 : 提出問題如下 : 1.為何這種師生比比較恰當?為何可以達到您方要的教育水準? : 最後是制度其他層面的問題 : 1.您方增加教師人數,增加班級數,增加退休人數,需要花國家多少經費呢? 這部份我個人是覺得,教育為國家之本 可以刪減外交納貢、官員薪俸或是軍事費用來補教育 雖然教育並不是全部, 但是它非常重要 : 2.而您方這樣變動後,帶來國教未來的利益又有多大? : 若在您方沒有辦法成功回答以上問題時 我方認為 不應更動現況 2.而您方不這樣更動 帶來國教未來的傷害有多大? 若在您方沒有辦法成功回答以上問題時 我方認為 不應不更動現況 我照樣照句,並不是特別要找碴,只是覺得這句話不太有意義 如果我們知道一件事有隱憂,或是有可以看得到的問題時 我們應該周詳計畫起而改善,不去做,問題總是不能解決 先前教改的陣痛在於太急切、太輕率,但並不代表改就是不好的 有很多問題我們不見得確定要怎麼解決才是最好的 但是去面對問題才有解決問題的可能 我這裡的問題,針對學生基本智識、能力下降而言 -- 有時候,遺忘,是令人快樂的。什麼時候?當然是有人傷了你的心的時候。  存心傷你的那個人,固然是故意和你過不去,但是被傷了心而耿耿於懷的你  ,卻是和自己過不去了。所以,記性不好的人,通常會是比較快樂的人,也  是比較不容易被擊倒的人。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.30.55 ※ 編輯: ledia 來自: 140.112.30.55 (05/26 01:01)
SLAC:我想要看到的就是這種回應 可是之前沒有 61.216.98.149 05/26