Re: 上課說話 藤條打到斷 國中生半夜常哭醒

[senza (逆髮)]

※ 引述《Pilates (仙女鞋)》之銘言：
: ※ 引述《senza (逆髮)》之銘言：
: :       問題是，會失控的教師有沒有自覺自己需要幫助？
: :       會失控的教師有沒有想過要尋求協助？
:         一定會～
: :       還是就乾脆就地合法的覺得還是非打不可？
:         這是觀念問題不是失控

          關於失控，是在回應你所說的「對於失控的教師不要滿是苛責。」

: :       每一個人的問題都有其根源，也都一定有解決的方法。
: :       專業人員才可以深入的針對個別的問題去作完整又長期的輔導，
: :       那才可以真正解決問題，而不是一打天下無難事，打到他乖了就好了。
: :       尋求協助與外界的資源，才是老師該致力的方向--
:         問題是輔導資源足夠嗎？

          那麼，爭取了嗎？有想過嗎？還是只有你在想？
          在這個版上討論這麼久，贊成體罰的老師裡面，
          我沒看到有任何人在檢討如何找出替代方案的，因為懶得想吧......
          還是理直氣壯的說沒有配套就絕對不能零體罰吧，
          沒爭取沒想，反正碰到讓人頭大的學生就先打了就對了？

: :       所以我才會主張直接的零體罰（當然體罰的定義要再清楚一些......）
:         直接推行「零體罰」正是教育部的政策啊
:         但卻讓老師窒礙難行

          不打學生那麼難嗎？

:         一定有它不合理的地方

          管不動就打才是不合理。

:         我認為是因為沒有同時提出健全的配套措施幫助老師。
:         喊『零體罰』簡單 但也要同時加強輔導單位的功能啊
:         執行 零體罰 跟 加強輔導功能 不應該有先後
:         那根本是同一件事

          現在教師在爭取的，是爭取體罰的權利，
          我沒聽到什麼老師在談如何真正的解決問題。
          老師老是認為自己是弱勢，
          但是有特殊需要，需要輔導卻被揍的學生，才是弱勢中的弱勢。

          另外，在合理的輔導政策出來前，
          難道你仍舊覺得教師把打當成最後手段，是正確的嗎？
          你也不要忘了，體罰這個方式，在許多老師來說，並不是什麼「最後」手段，
          反正學生不乖就用，上課說話就用，成績不好就用，
          在你為老師的體罰合理化之餘，這些老師的行為又該當如何？
          零體罰措施也許對很多老師而言是一個恐慌，
          因為他們害怕自己如果真正管不動學生的時候，該怎麼辦。
          但是你們卻忘記有許多老師根本就不是這麼一回事，
          他們對於體罰還沒有這麼「小心的使用」，或是「當作最後的方法」。

          以上這個問題就已經很大了，更不用說那些對於體罰已經無動於衷的學生。
          體罰沒有用，那麼接下來一步怎麼辦？挖他的肉嗎？還是吊起來打？
          你先告訴我，該怎麼辦？
          嗯，如果你這時可以想出別的方法對待這些已然對於體罰麻木的學生，
          那麼為什麼不一開始就以這樣的思維去對待孩子？

          還是說，就只是會打而已？如果打也沒有效，那麼就雙手一攤，認輸？
          那麼多年的教育學歷與資歷，
          難道就只學到怎麼樣用體罰可以讓孩子聽話？讓孩子成績進步？
          讓孩子懂得尊重別人？讓孩子懂得什麼叫做對自己負責任？

          不管怎麼樣，不管有沒有配套，
          因為自己的無能為力就去打學生就是不對。

          所以，我還是要重複這兩句話：

          傷害性的行為，充滿怨氣的管教方式，絕對不是一個好的教育手段。
          沒有非得用打不可的學生，只有需要幫助的學生與老師。


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   茶漬已冷
     有風微涼～

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.62.3.21
※ 編輯: senza           來自: 61.62.3.21           (07/03 00:00)
→ dream123:要討論出一個標準,以本版的情況來看,很難
→ dick0631:講的很有理。但是找不到更好的。話說我今天到了
→ dick0631:郵局辦點事，我看到有一位母親在旁邊教兒子填寫
→ dick0631:匯款單。我看的出來，這個兒子很不願意學習，我
→ dick0631:覺得，當父母親的真慘…要用哀求的方法去求兒子
→ dick0631:學會獨立自主。唉~也許被打才會有壓力吧？
推 Pilates:話不投機半句多
推 senza:不想說話就不要說，別這樣落一句話，沒風度。
推 Pilates:怎樣?這就是你給我的感覺
推 senza:所以你就是沒風度，不怎樣。
推 Pilates:腦殘～
→ Pilates:整天只會講自以為式的空話 還樂此不疲
推 senza:總比某人只敢搜尋幾百年前的文章罵最後一句
→ senza:來自爽的好～XD
→ senza:真令我吃驚，若不是有人這兩天跟我要文，
→ senza:我還真沒想到有人真的可以這麼無聊。XD
→ senza:還有，你果然沒風度，惱羞成怒，真是丟臉，
→ senza:我竟然跟這種人回推文，嘖～
→ senza:加油加油～恕不奉陪。（搖旗吶喊）
推 Pilates:早就懶得理你～腦殘自己還不知道
推 senza:惱羞成怒，死不反省，沒有能力，只會放砲
推 senza:沒有風度，只懂謾罵，拿來形容你再好不過
→ senza:繼續加油喔～我會再回來看笑話的。^_^
※ 編輯: senza           來自: 61.62.3.21           (06/02 21:42)
推 senza:然後我會視情況請版主處理，然後讓大家看看
→ senza:在你道貌岸然的面目下，是怎麼樣小人行徑
推 Pilates:你自己好好加油吧！
→ Pilates:你以為我跟你一樣好鬥嗎？
→ Pilates:你要請版主處理很好啊
→ Pilates:你是哪種人 版眾心中自然有數
→ Pilates:懶得理你的人也不在少數