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: 推 Wangdy:這立論不立論是免了吧,都是空話 210.66.34.119 05/31 00:51 : → Wangdy:但是怎樣才正向負向,這不實驗的話都是空話 210.66.34.119 05/31 00:52 : → Wangdy:既然實驗之不可行,那我們來看好了 210.66.34.119 05/31 00:52 : → Wangdy:之前有體罰:班級好管,學生長大不正常的少 210.66.34.119 05/31 00:52 : → Wangdy:而不好的學生依舊 210.66.34.119 05/31 00:53 : → Wangdy:不體罰:教室難管,常規不守,作業不交 210.66.34.119 05/31 00:53 : → Wangdy:不好的學生依舊,而人格的養成會比有體罰好ꄠ 210.66.34.119 05/31 00:54 : → Wangdy:這個小孩子末長大,不知,況且變因那麼多 210.66.34.119 05/31 00:55 : → Wangdy:也很難斷定是有體罰或是沒體罰好 210.66.34.119 05/31 00:55 : → Wangdy:請您抓住一個重點,那就是體罰的規範 210.66.34.119 05/31 00:56 : → Wangdy:有規範的體罰,就像憲法民法刑法一樣 210.66.34.119 05/31 00:56 : → Wangdy:也跟值日生當不好重當的班規一樣 210.66.34.119 05/31 00:57 : → Wangdy:好處在於,直接,有效。 210.66.34.119 05/31 00:57 你的說法很明顯有問題 基本上, 你所說的狀況 我只會解釋成 那些不能體罰就管不好班上狀況的老師 沒有能力用其他方式讓學生就範 以我自己來說, 我可以接受體罰這種方式 但是, 比較大的爭議是 誰來決定怎樣的體罰是適當的? 而又由誰來處理體罰後, 學生心理的善後? 有些老師的體罰行為感覺上不止是在制止學生的不當行為 根本就已經是發洩對學生的不爽 這樣子真的合適嗎? -- 家教經驗談 http://irenepcc.dyndns.org/~mt/archives/dunst/07_tutor/index.php 要轉錄文章的人請注意三件事 1. 請註明出處, 2. 請保留簽名檔, 3. 請發個 mail 讓我知道 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 211.74.66.102
senza:沒錯,想要體罰表示老師能力需要加強 61.62.3.21 05/31 13:44
senza:大部分會體罰的老師根本不是不得不然, 61.62.3.21 05/31 13:44
senza:而是為了雞毛蒜皮或是班級管理上的小事 61.62.3.21 05/31 13:44
senza:而大事呢?大條的流氓老師也不敢動。 61.62.3.21 05/31 13:45
senza:這就是柿子挑軟的吃,只挑管得動的體罰。 61.62.3.21 05/31 13:45
sozlo:樓上的,如果體罰是醬,那你大概是自己想出來 218.169.190.26 05/31 16:08
sozlo:來的吧!自己去帶帶看班級,親身體驗一下, 218.169.190.26 05/31 16:09
sozlo:再來評論是否真的是雞毛蒜皮小事1!! 218.169.190.26 05/31 16:09
sozlo:外人只會放嘴砲,你看人本就知道!!! 218.169.190.26 05/31 16:10
senza:哈!我反人本反得比你還徹底。 61.62.3.21 05/31 22:16
senza:再者,學校的情況我很清楚。 61.62.3.21 05/31 22:17
senza:還有,你意思是說你想限制我的發言權嗎? 61.62.3.21 05/31 22:17
senza:這裡是教育版!不是你的個人版,搞清楚! 61.62.3.21 05/31 22:17
senza:體罰就是老師沒有能力處理一些事情的結果。 61.62.3.21 05/31 22:17
senza:不管是不是不得不然。一方面是老師能力問題 61.62.3.21 05/31 22:18
senza:一方面是資源的問題,你不去爭取這些,反而 61.62.3.21 05/31 22:18
senza:爭取體罰,因為這個最省事,最不用動腦筋 61.62.3.21 05/31 22:18
senza:這些之前的討論串都提過幾百次了,你可以做 61.62.3.21 05/31 22:18
senza:點功課再來轟人嗎? 61.62.3.21 05/31 22:18
Emolas:推資源問題 218.169.44.128 06/01 02:45
Wangdy:用其他方式跟處罰是一樣的意義。 210.66.34.119 06/01 13:08
senza:沒有人說不能處罰,只是說不能體罰。^^ 61.62.3.21 06/01 13:12
sozlo:我從頭到尾沒說過我在爭取體罰,有嗎?在哪? 210.59.11.135 06/01 18:32
sozlo:但如果你很了解學校情況,你根本不會這樣說話 210.59.11.135 06/01 18:33
sozlo:更何況我覺得與其在這裡大放厥詞不如直接點 210.59.11.135 06/01 18:33
sozlo:寫個信到教育局,屬名信,一定會有人處理!! 210.59.11.135 06/01 18:34
sozlo:這樣比較直接!我只是在說,體罰,是最壞打算用 210.59.11.135 06/01 18:34
sozlo:但他不一定錯,因為每個學生都不一樣,你爸媽 210.59.11.135 06/01 18:37
sozlo:你有想過為什麼?那老師打,相同道理,當然,還y 210.59.11.135 06/01 18:37
sozlo:是有打的很過分的,但不是全部.體罰,在沒有界 210.59.11.135 06/01 18:38
sozlo:定清楚規範之前,老師是否就不能動學生了?! 210.59.11.135 06/01 18:39
sozlo:所以現在的學生越來越大條啦!誰要轟你?????! 210.59.11.135 06/01 18:39
senza:喔,那麼大條的學生打有用哦? 61.62.3.21 06/01 22:43
senza:會體罰明明就是能力不足,不思改進,還凹。 61.62.3.21 06/01 22:43
senza:寫信到教育局?我寫信到教育局做蛇麼? 61.62.3.21 06/01 22:44
senza:現在的政策就是不能體罰,是老師不聽話。 61.62.3.21 06/01 22:44
senza:看來這些老師應該也要抓來鞭一鞭,是不是? 61.62.3.21 06/01 22:45
senza:若以你的邏輯來看的話,這些老師最大條啦! 61.62.3.21 06/01 22:45
senza:我看到的體罰大部分都是為了秩序與成績問題 61.62.3.21 06/01 22:45
senza:你只要忽略這一點,你的說法完全沒有正當性 61.62.3.21 06/01 22:46
senza:還有,現在就是禁體罰。沒錯!如果我發現老 61.62.3.21 06/01 22:47
senza:師打學生,我一定告到教育局。不用匿名, 61.62.3.21 06/01 22:47
senza:我為什麼要匿名?該掩藏的是打學生的人。 61.62.3.21 06/01 22:47
senza:這世界上有很多不用體罰就可以管班級的老師 61.62.3.21 06/01 22:48
senza:學生不應該為了老師的沒有能力而受罪 61.62.3.21 06/01 22:48
senza:沒有任何人有理由去傷害另外一個人。 61.62.3.21 06/01 22:49
senza:這一點不能因為對方是小孩就例外。否則就是 61.62.3.21 06/01 22:49
senza:走回頭路。 61.62.3.21 06/01 22:50
senza:回到中古世紀把小孩子當作天生壞胚來看待 61.62.3.21 06/01 22:50
Wangdy:s大,法規禁體罰,不表示這就一定正確 210.66.34.119 06/02 00:53
Wangdy:你心又何必說動到體罰的都是壞老師呢? 210.66.34.119 06/02 00:54
Wangdy:此外,小朋友也不是小天使啊,雖然也不是 210.66.34.119 06/02 00:57
Wangdy:壞胚子,但...唉....說了會被轟啊 210.66.34.119 06/02 00:57
Wangdy:唔....大家都是 s大 210.66.34.119 06/02 01:00
senza:我可沒說動用體罰的是壞老師。 61.62.3.21 06/02 21:31
senza:我只有說是他們無能為力。 61.62.3.21 06/02 21:31
senza:但是信誓旦旦的反而覺得自己這樣沒問題, 61.62.3.21 06/02 21:31
senza:反而把自己的無能為力忽略的,那才是爛老師 61.62.3.21 06/02 21:32
senza:還有,我也沒說小朋友是小天使,一堆孩子真 61.62.3.21 06/02 21:32
senza:的是頑劣。但是那並不代表可以傷害他們身體 61.62.3.21 06/02 21:32
senza:處罰有很多種方式。 61.62.3.21 06/02 21:33
senza:但是很好玩的,沒有人敢提出所謂的不得不用 61.62.3.21 06/02 21:33
senza:體罰的例子,一個都沒有,完全不敢。 61.62.3.21 06/02 21:33
senza:我看是這些人自己八成也知道,自己做不到 61.62.3.21 06/02 21:33
senza:矯正學生的行為,其他老師不見得做不到。 61.62.3.21 06/02 21:33
senza:體罰根本就是老師無能為力的結果。 61.62.3.21 06/02 21:34
senza:如果老師是無可奈何而且良心不安,那我不會 61.62.3.21 06/02 21:34
senza:覺得老師怎麼樣,頂多覺得他們應該想辦法, 61.62.3.21 06/02 21:34
senza:或是要求協助與資源。但是若老師覺得理直氣 61.62.3.21 06/02 21:34
senza:壯理所當然,那就太可笑,自己沒能力還要 61.62.3.21 06/02 21:34
senza:一副自己多麼受委屈的模樣! 61.62.3.21 06/02 21:35