Re: [閒聊]體罰之前

[Naraka (我是來亂的...￾N )]

※ 引述《kevinjl (無神論者-無神得自由)》之銘言：
: ※ 引述《fansue (蕃薯)》之銘言：
: :     當然，體罰不是唯一的規範！那請你列出不是體罰的優良逞罰，
: :     僅對以下的問題處置
: :     1.上課聊天、傳紙條、聽MP3 PLAYER
: :     2.作業缺交1天、兩天、三天......一學期
: :     3.下課打架事件(先罵人扁人的傢伙)
: :     這是大眾化的問題吧？

嗯 對於k板友的回應 我試著以我一直以來所見的情況
做些回應

:    請學生停止這些行為

......

:    不理會者 請輔導老師處理

還是......
理由可能是人力不足 也可能是學生自己的問題
輔導的功能沒那麼強大萬能
否則政府早應把大部分的警力資源挪用為感化教育之用了

:    根據過去的學生懲戒辦法(現改由各校自訂) 就是如此規定
:    為什麼老師不依法 要求輔導老師負起責任?

負起責任? 什麼責任? 輔導老師可能該做的測驗 諮詢都做了
學生依然故我 然後呢? 還有什麼責任?
難道學生行為沒改善 要叫輔導老師負責? 這不合理吧
眾所皆知受刑人再犯機率不低 那監獄等感化人員是否也要負起責任?

:    輔導老師不足 為什麼老師不依法 要求增加輔導老師人數?

現實就是 現在學校只敢少聘 寧用一些代課的 也不聘滿
怕超額啊 就這麼簡單
而且就算要聘 也大多會聘一些主科的教師 而 輔導師資不足?
叫教數學 英文的去教輔導課就是了

:    別人在發起零體罰 老師為何不趁機 宣傳此校園問題?

沒在宣傳嗎? 你不知道現在少子化所造成的超額現象嗎?
知道嘛~~ 但媒體你不是不知道 這種話題引不起他們的興趣 一下子就過去了
怎麼報就是xx學校又體罰了 連月考題目都可以拿出來暴 這種水準......

你為什麼不乾脆去罵媒體 老是報導一些沒深度的東西呢?
老愛炒短線 湊熱鬧 這不是媒體該反省的嗎?

:    為什麼要在媒體上投書 不體罰管不了要放棄之類的言論?

這也是老題目了 從禁體罰之後 老師動輒得咎的原因之一
就是不知道何為體罰 它的定義何在?
而講了又講講了再講 教育部依然故我 一副你自己想辦法自己負責的嘴臉
就等於是推人進火坑
所以 有些教師只好少管為妙 講難聽一點 就是放棄
有此結果 十分合理

啊! 現在才注意到 你的最後兩段話 剛好互相矛盾呢...
還是只是你不曾就教師投書的內容 去思考這些現象的成因呢?


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 218.165.173.167
推 honkwun:全教會也在推零體罰研習課程啦  何不去呢?
→ honkwun:http://tinyurl.com/pha46
→ Naraka:其實我贊成零體罰 只是當前環境下 這樣的理
→ Naraka:想還需要更多外界的支持 只是 有時看到一
→ Naraka:些人在講零體罰時 好像這很easy 很簡單一樣
→ Naraka:做不到 反而是自己無能了 這樣的想法 讓人
→ Naraka:火大啊....
→ Naraka:再補充一點 別老是叫教師自己去爭這爭那的
→ Naraka:孩子是你們的 家長自己都不在乎 不去爭取更
→ Naraka:好的教育環境了 還妄想要別人去幫忙爭取?
→ Naraka:這種家長心態之下 再多輔導老師又有何用?
推 honkwun:這裡有誰說很簡單嗎?@@a.....
推 loser1:有一點我提醒一下喔，中華民國在台灣好像
→ loser1:從來沒有開放過體罰咧! 禁體罰應該是 1949
→ loser1:年以來就是成文法了。
→ loser1:你不能說以學校刻意漠視法令就說現在才開始
→ loser1:禁止體罰。
→ loser1:見才對。
→ Naraka:h板友 有啊.. 本討論串就有人把體罰當成是
→ Naraka:一種野蠻的思想 那對於這些人來說 該是簡單
→ Naraka:的沒錯吧 至於 我在文中並沒有刻意去區分何
→ Naraka:為體罰何為處罰 因為這不是你我說了算的
→ Naraka:而教育部仍未對這部份釐定一個明確可行的辦
→ Naraka:法 不像你殺了人會被判哪些刑罰 已是明確的
→ Naraka:真希望有朝一日 法律能明定上課聊天者 罰勞
→ Naraka:動服務若干時間啊~~~ (笑)
→ Naraka:否則以現況來說 只要學生不鳥你 你對他真的
→ Naraka:一點辦法也沒有
→ Naraka:(有啦 就投訴家長 但要是家長也不行的話..)
推 honkwun:體罰:野蠻的思想--->不體罰:很簡單？
→ honkwun:我不懂這中間的邏輯@@a.....
→ Naraka:orz 這麼說好了:
→ Naraka:隨地便溺:野蠻 ---> 不隨地便溺:簡單
→ Naraka:縱使不是簡單 至少是每個人都能 且都應該做
→ Naraka:到的地步... 除了簡單 我真不知如何形容?
推 honkwun:N版友  恕我無法理解你的推論啊.....
推 honkwun:應該說文明有很多層面
→ honkwun:有些你或許已經覺得很簡單了  有些不是