推 madeint:罰寫罰站都是體罰125.229.202.103 12/23 18:46
呵呵
這樣的感覺好像學生都變成小皇帝了 老師處於古代的言官.諫官地位~對學生
只能用勸諫的方法 但要不要聽完全操之在他們 如果老師真淪落到此也是滿悲哀的
我一直認為老師不管如何 絕不能被學生壓過去 有些老師管不了學生 不代表他不好
除了學生真的太過份之外 也只能說老師太好太老實了
其實討論體罰不體罰 最後要追求的還是老師能否樹立起他的權威性
如果老師都能建立他的權威性 這當然是最美好的 所謂不怒自威 那很多教管問題都可解
決 但現實上是不可能的 而這權威性的樹立過程有階段性的問題 在這過程中 難免會有人
通過以體罰來建立 舉一個例 班上學生只要聽到督導2字都會害怕 因為他代表你不乖的話
他會打你 因而安靜下來 但其實督導並不常打人 只是這一形象一但建立 就有震攝效果
對於反對體罰的先進 我認為應該尊重他們 因為每個人的教育方法不一樣 身處的教學
氛圍更不一樣
我個人認為體罰是不好的 以暴制暴不是好事 所以我教小朋友是沒體罰過
但是不代表我反對體罰 欺善怕惡是人之常情 老師當然不能"惡" 但要讓學生知道你不好
惹 知道你也是有一個紅底線不能踩的 不然永遠善良的老師都只能被學生騎在頭上 當真
無計可施時 也只能忍痛如此了
但真要體罰 更得要看體罰是何種形式 使用得時機是否對 當然我得承認 體罰不管是何種
形式 它還是體罰 只是我很不想只能選"絕對"不體罰 或"絕對"要體罰這種2元對立的答案
來靠邊站 彈性點可能比較好
如果不用體罰的情況 我比較常使用的是罰寫吧 但得承認時靈時不靈 因學生而異
如果到了真要體罰 我想我會用罰站 或者不用我動手 跟督導或訓導主任講 他來解決
(滿小人的><)
大概是我滿幸運的 還沒遇到很嚴重的不聽管教的事件 但我想如果以後我遇到很嚴重的
以人的本性而言 我可能還是會腦充血的打他手心幾下吧.... 誰知道呢
另外我認為也可以寫輔導(或管教)記錄 而這是完全屬於老師私人的 針對一些超級頭痛的
學生 把你輔導他的過程寫下 這是保護自己 也是負責任的做法 當真的要用到時 是一個
有利的證據 不過真的不希望最後得要走到這一步
最後想說一句 老師真不是人幹的
※ 引述《MRSA ()》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 humanistic 看板]
: 作者: MRSA () 看板: humanistic
: 標題: Re: 對人本的一些建議
: 時間: Wed Oct 25 00:27:50 2006
: ※ 引述《huck (哈克說"huck已死")》之銘言：
: : 我回應這篇文章 也許會被作者定位成人本主義的信徒吧....
: : 也許吧 我上過史英老師的一些課 也參加過人本的一些培訓活動
: : 基本上還滿認同他們的理念的
: 先感謝h兄相關文章的說明
: : 如果是打嘴炮 就沒什麼好談的了
: : 如果是你真的期待 自己要教出這樣的學生 那就想想到底該怎麼教吧
: : 只是我覺得那已經是接近電影 超人 或者駭客任務中得虛擬世界 才可能出現的人了
: 也許h兄認為我提出的這些教育理念等是打嘴砲
: 但h兄能指出我哪一項教育理念是不當的 對學生有害無益的嗎
: 所以同樣的
: 我也認為人本在某些方面對於教師教學方面的要求
: 也是接近電影 超人 或者駭客任務中的虛擬世界
: 例如 人本一向禁止體罰，也禁止其他羞辱行為。 沒錯吧
: 那請問什麼叫做體罰什麼叫做羞辱行為呢
: 就我所認知
: 打當然算 大聲的罵也算(因為學生會說他受傷)
: 罰站 抄課文 等等呢
: 只要被投訴到人本基金會去
: 人本基金會都會用各種理由擴大解釋成老師的過度處罰 也就是體罰
: 說白一點
: 依照人本對老師的要求
: 老師唯一能做的就是
: 把學生當成太上皇輕聲細語 低聲下氣的懇求哀求學生改過而已
: 再說更白一點
: 就是要老師當個沒刀沒槍 只能動嘴巴卻要上戰場英勇殺敵的軍人
: 請問有可能嗎
: : 就我所認識的 人本教育改革基金會
: : 本身可以算是一個社會運動團體 教育改革團體
: : 主張的理念 人本主義 有它的理論背景
: : 馬斯洛的人性需求 "人即目的 不是工具"... 之類的
: : 或是黃武雄老師對於教育的見解
: : 這樣的理論 當然是會與現實 有距離的
: : 我想大部分的人本基金會的工作人員 或相關的人 例如我
: : 沒有像原波所說的這樣天真 或愚蠢
: : 我覺得實際的問題 應該是 台灣社會的奇異度太大
: : 人本基金會沒有能力針對各地不同特殊的狀況 到處做到完整的回應
: : 森林小學也只是一個體制外學校的嘗試之一
: : 沒有兩所學校的環境會是一樣的 就像沒有兩個人是一樣的
: 當然囉
: 人本可以對現在的教育現場影響那麼大
: 當然不可能是天真或是愚蠢的人所組成的
: 誠如h兄所說
: 沒有任何兩所學校任何兩個人是一樣的
: 所以在森小或許行得通的作法
: 到了一般學校就會變成"何不食肉糜"
: 問題是
: 人本卻從來不這麼認為
: 不是嗎
: : 我以為 人本替學生說話 多於替老師說話
: : （或者說 遠多於替老師說話 很少替老師說話、不替老師說話）的原因是
: : 師生關係中，相對上，教師是強勢，學生是弱勢的，
: : 替弱勢爭取權益是比較符合公義的。
: : 學生的體型可能會長的比老師壯碩，
: : 但基本上，在社會權力結構中，教師是高於學生的。
: : 況且教師、成人，有自己組成的教師會，
: : 自我學習，控制，處理問題的能力都比學生，未成年者來的高，
: : 保護照顧強勢的老師，不如保護照顧弱勢的學生；
: : 對於教師，人本基金會的態度好像是期待教師、成人能夠自己成長，自己照顧自己吧
: : 所以會容易給人一種人本基金會比較偏袒學生，打壓老師的印象吧。
: : 但我個人覺得這是有一定的合理性的。
: 假如人本真的是像h兄此段話所說
: 那人本就不該把自己高估成教改團體
: 應該是把自己定位成只替學生說話的社會運動團體才對
: 將自己的定位定的高高在上
: 卻只是替當中的某一部份說話與爭取 拼命的譴責限制與打壓另一部份
: 這似乎侮辱到了"教改"兩字喔
: : 我不知道史老師會怎樣回應，
: : 但我個人會覺得，特殊學生，那就應該要安排特殊教育的老師來處理吧，
: : 這樣的模擬，如果跟實際的教學現場有太大的差距，會失去研習的意義。
: 特殊學生是應該要安排特殊老師來協助
: 理論上是這樣沒錯
: 但是現在要將一位學生認定為特殊生 以便安排其他協助
: h兄或許不知道有多麼的困難
: 我任教的通通都是普通班 所謂的"正常學生"
: 我所說要模擬的也正是普通班學生
: h兄認為我要模擬的學生特殊嗎
: 其實我可以告訴h兄
: 會莫名奇妙做這些動作的學生
: 並無法達到現在所謂"特殊生"的標準
: 也就是說會莫名奇妙砸椅子 潑水 罵三字經 惡言羞辱老師 擾亂全班秩序
: 外加莫名奇妙打同學的學生 (我該慶幸他還不敢莫名奇妙打老師嗎)
: 在認定後依然只算是"正常學生"
: 假如我對史教授模擬該"普通班正常學生"的行為
: 您認為史教授會如何呢
: 也許我該道歉的是
: 我不該自己把該位學生歸類於"特殊生"吧
: 請您不要說要私下懇談 找出原因 或是跟家長多家了解
: 這些不但我做過
: 也有許許多多校內公認的優秀資深教師做過了
: 值得慶幸的是
: 他已經在去年順利畢業
: 並且沒有像某位板上老師的學生已經不幸往生
: 對於愛的教育 人本的教育
: 八成以上的學生我想現職老師都能輕易做到
: 剩下的一成半用點心大多也可做到
: 但是其他少數的呢
: 我想老師大概只有兩種選擇
: 一種是抱著可能被人本在媒體上猛批外加丟飯碗的後果上
: 用盡其他的手段去搶救
: 一種是乾脆擺著讓學生爛下去
: 不知道人本在提那些"很有道理"的理論時
: 有沒有想過這些呢
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