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※ 引述《jackshai (@@)》之銘言: : 這是最錯誤的事情 : 沒有一個國家的教育是水桶狀的 : 應該是金字塔狀的 : 那天看到一個電視節目(恕在下忘了節目名稱 不過應該是高點電視台的) : 他有提到其他國家的大學系統 : 都不向台灣那樣普及 : 會有一定比例的技職系統 : 以澳洲為例 : 大學:技職學校=1:2 : 台灣有嗎? : 水桶狀的教育體系優點在哪裡? 在於人人有張大學畢業證書嗎? : 那乾脆每個人一出生就發一張台大畢業證書好了 我不知道你要怎麼把科技大學和技術學院歸類 不過在我的印象中,這兩種學制是由教育部的技職司所管理。 學士學位跟大學還是技職學校沒有必然的關係 二技、四技、大學畢業都是頒發學士學位。 : : 同樣地,下一波教育體制會發生的好事是,由於人口減少,供給量終於有一天會 : : 超過需求量,市場淘汰大學的力量開始可以產生作用。 : : ~駱明慶 2005/11/1 : 這跟中共講:我們現在要先進行資本主義 : 嚐過資本主義的苦頭 以後就能了解 共產主義的甜頭 一樣的意思 : 如果共產主義比較好 那幹麻不一開始就推行共產主義? : 如果大學必須要有一定數量限制 : 幹麻還要先廣設大學 然後再慢慢淘汰? 嚐過資本主義的苦頭 以後就能了解 共產主義的甜頭 問題是嚐過資本主義的「苦頭」之後就不會再想嚐共產主義的「甜頭」了。 其實沒有人可以知道到底一個國家應該要有多少大學,或者是說到底有多少人 有資格念大學。這種「先知」要嘛不是堅信計畫經濟有用,不然就是性喜為他人 的人生導師,對別人的生命指指點點。 不過殘酷的事實是,計畫經濟大多以槓龜收場,而自詡為先知的也老是被戳爆。 從經濟學的角度而言,管制大學的數量所產生的結果是,大學要面對的競爭壓力 會大幅減輕,然後大學就可以開始擺爛了。因為競爭的對手就是那麼一點點,大 學為何要提升競爭力?反正躺著幹都有學生上門,隨便辦學就可以啦。 舉個實際的例子來講,台灣最有國際競爭力的產業是啥?要嘛不是電子業,不然 就是電腦業。政府有對這些產業加以保護嗎?沒有 台灣以前試圖扶植過(施以保護)的產業有啥?汽車業。結果台灣的汽車業什麼 都會做,就是不會做引擎。沒有引擎的車等於廢鐵啊…… 我是不相信教育這件事可以脫離「開放才有競爭力」的經驗法則啦。 : : 人類生活脫離不了經濟活動,原PO應該去念一點經濟學,不要再不食人間煙火了。 : : 不是別人臉皮厚,是因為你沒念經濟學。 : : 所以,「管控」?原PO不會那麼剛好認識凱因斯吧…… : 老實說 不知道您回這篇文章的論點在哪裡 我想,如果不懂我在說什麼的,請先找一本「蘋果橘子經濟學」,把那本書看過一遍 有點基本的經濟學概念之後,會比較好溝通。 不然請上 http://blog.roodo.com/lakatos 相信台大經濟系駱明慶教授與中山大學劉孟奇副教授兩位館長都願意指點一二。 -- 風雲變色 世界動盪 我們在成功嶺上 擔當國家興亡 衝破驚濤駭浪 靠我們自己的堅強力量 永遠奮鬥前進 永遠奮鬥前進 迎接反共人心的歸向 踏上成功之路 踏上成功之路 高唱勝利交響的樂章 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.161.54.84
tonyd:科技業從來就是政府"計畫經濟"、"扶植"出的 59.121.110.134 09/25 00:03
tonyd:產業 別動不懂拿"經濟學"三個字壓別人 要論 59.121.110.134 09/25 00:04
tonyd:經濟學 來經濟版分析給妳看妳覺得如何 其實 59.121.110.134 09/25 00:05
tonyd:我很想把妳整個經濟學偏頗認知一個個講給妳 59.121.110.134 09/25 00:05
tonyd:聽 但中午打著打著卻發現越打越多 最後索性 59.121.110.134 09/25 00:06
tonyd:算了 等到有時間再說! 其實妳上面的東西根ꔠ 59.121.110.134 09/25 00:06
tonyd:本不用打著"經濟學"大纛 用"市場機制"則更有 59.121.110.134 09/25 00:07
tonyd:切入核心的意義 然而 我國政府對於教育業( 59.121.110.134 09/25 00:07
tonyd:如果可以被稱為產業)從來也是高度政策領導 59.121.110.134 09/25 00:08
tonyd:與控管 增不增設科系、招收多少人、碩博士班 59.121.110.134 09/25 00:08
tonyd:可收納多少學生等等全部都要教育部同意 妳 59.121.110.134 09/25 00:09
tonyd:從一開始的認知--讓市場機制淘汰--上就有問쌠 59.121.110.134 09/25 00:09
tonyd:題 因為今天高等教育會被扭曲成這樣 就是政ꤠ 59.121.110.134 09/25 00:09
tonyd:府控管下的結果 當妳在高呼市場機制去淘汰時 59.121.110.134 09/25 00:10
tonyd:政府卻同時無時無刻仍在控管著我國教育 這在 59.121.110.134 09/25 00:10
tonyd:妳的命題與歐美教育本質上 就有很大的gap! 59.121.110.134 09/25 00:11
tonyd:還有 市場機制是古典學派的重點 而妳文章前 59.121.110.134 09/25 00:24
tonyd:面才剛提到凱因斯(主張政府積極介入) 現在 59.121.110.134 09/25 00:24
tonyd:又相反的要政府推出來讓市場機制進行淘汰賽 59.121.110.134 09/25 00:24
tonyd:看得出來妳的經濟學概念有些混淆XD 59.121.110.134 09/25 00:25
tonyd:最後再提一點 如果要政府退出來讓市場機制進 59.121.110.134 09/25 00:28
tonyd:行淘汰賽 那就必須要"整個的"切斷政府對我國 59.121.110.134 09/25 00:28
tonyd:教育產業的掌控 必須真正做到--大學自治! 59.121.110.134 09/25 00:28
tonyd:那些嚴重不平等的補貼政策就必須有審視與導 59.121.110.134 09/25 00:29
tonyd:正的必要(如五年五百億、卓越計畫等) 憑什 59.121.110.134 09/25 00:29
tonyd:麼教育部拿全國納歲人血汗錢集中補貼少數學긠 59.121.110.134 09/25 00:30
tonyd:校 只為了"推"一兩家大學進世界百大?以市場 59.121.110.134 09/25 00:31
tonyd:機制觀點 進不進世界百大是他本身實力與資源 59.121.110.134 09/25 00:31
tonyd:整合的能力問題 政府不應介入! 59.121.110.134 09/25 00:31
tonyd:說真的 一整看看妳文章就是很不對勁 概念跳 59.121.110.134 09/25 00:57
tonyd:來跳去怪怪的~ 59.121.110.134 09/25 00:58