推 bgf408:推，從一開始沒仔細思考這個議題，到現在真 140.109.224.16 04/21 02:50
→ bgf408:的改觀甚多 140.109.224.16 04/21 02:52
※ 引述《bgf408 (Randy)》之銘言：
: ※ 引述《Eous (Eous )》之銘言：
: : 標題: Re: 這樣減緩大學生跟碩士滿街跑的現象最有效
: : 時間: Sun Apr 20 02:25:35 2008
: : 這除非政府強制那些你認為不應該存在的大學關門，
: : 否則當開大學會賺錢，誰會想要關門，
: : 不太理解什麼叫做真正有興趣、有能力的人
: : （我始終覺得能力這兩個字是必須指出是什麼能力）
: : 興趣跟能力（如果是考試的能力）往往不見得呈現一致，
: : 在台灣以往的教育狀況，以所謂分數入學分發的條件，
: : 有能力進台大醫學系不見得等於他對台大醫學有興趣，只能說他的分數讓他可以進去
: : 同樣的只能讓前百分之二十的人進入大學，
: : 也不見得代表這群人是有興趣者，
: : 只能代表他們比其他百分之八十的人更有考試的能力
: : 我始終不能理解大學減量跟提昇教育品質到底有什麼關係，如果教育品質=學生入學素質
: : 開放大學門檻，讓原來進不來的人也可以進來，
: : 但並不影響本來就會進大學的人。就入學生的素質而言，除了平均值可能下降，
: : 我實在不太能夠理解到底大學數量跟教育品質有什麼關係。
: 抱歉，文筆不好，也沒多加解釋，
: 我原文想指的是「大學減量、提升教育品質」兩者並行，
: 並非直指「大學減量＝提升教育品質」。
: 提升教育品質也就是學校師資、軟硬體設備等各方面的提升。
: : 但如果教育品質不僅僅等於學生入學素質，
: : 當然在台灣這種政府干預的狀況下，雨露均沾的補助跟對學雜費的箝制下，
: : 大學數目增加確實讓分政府預算的分母變多，大學所拿到的錢就會變少，
: : 大學能投注的錢不若以前寬裕，必須自己去找錢。
: : 因此對於沒能力找錢的學校，
: : 投入在教育的軟硬體設備的錢不若以前多，可能教育品質會因此打折。
: : 但這就講到一個殘酷的想法，
: : 台大的學生可能會想到，以前的可以分到多少資源，
: : 現在卻因為不入流的人也來分一杯羹，導致我能拿到的資源變少。
: : 因此大學數目應該要下降，才能確保我分到的資源可以跟以前一樣多。
: : 此外大學生數目一多，更多人來分食大學生的光環，
: : 大學生的招牌亮度不如以往，
: : 這可能危害到原來就可以進大學的人所能擁有的光環亮度，
: : 因此原來可以進大學的人就會覺得，
: : 這群不該進來的人怎麼可以也一起共用大學生這個名字。
: : 我不能理解，
: : 為什麼這麼多人都會自以為的認為哪些人不適合念大學，
: : 因此他應該要去做^$%&^%$&事情，
: : 並振振有詞的認為這樣有助於社會的進步，
: : 我只看到先行代替社會去決定別人應該處於何種階級
: 受教了，您的觀念讓我省思很久...
: 我沒念過什麼好學校，所以不知道那些國立大學學生的想法可能如此現實、市儈，
: 在我就學期間，同儕多數無心向學，玩樂、翹課、躺著過、能混則混，
: 每天抱怨興趣不在此，
: 只因為大家都念所以我念、爸媽要我念所以我念、不念以後沒頭路...
: 老師也是「因材施教」、上課敎敎皮毛聊聊天、得過且過，更甚者人品還有點問題...
: 因此我也曾單純的、私心的認為，
: 這些教學成效不彰、枉顧敎學品質、有錢賺就開的「學店」應該讓它倒，
: 把社會、教育資源挪用在這些「沒興趣讀書」學生的生涯規劃上，
: 喜歡玩團、玩音樂的，給他資源、給他空間，而不是玩團沒飯吃；
: 喜歡電影的，給他資源、給他補助，而不是拍電影會餓死；
: 喜歡畫畫的，給他資源、給他指導，而不是畫漫畫只能墊桌腳；
: 喜歡打電動的，給他資源、給他設備，而不是WCG又沒份；
這是可能是教育的理想，讓人去做他想做的事情，
但我想這樣的理想之所以不能落實在台灣，
應該是1.我們把文憑看重 2.我們忽視其他除了升學考試以外的路
但這兩點其實目前看來是跟社會觀念有更明確的關係
強迫大學減少，恢復到以前只有前百分之二十的人可以去念，
並沒辦法落實你所想的，
只要大學學歷重要，他讓社會上的人趨之若鶩，
即使大學變少，那些上不了的人只是不斷的進重考班，企圖擠進大學的門
所以，將教育的理想（才適其所，人人可以發揮專長）
跟大學過渡氾濫，那些「不該」進大學的人因此進大學「浪費」四年，
而沒辦法去做他專長的事，
這兩件事情不應該掛勾在一起。因為他們沒有因果，也沒有相關。
他們共同的原因都來自於社會觀念，抑或者講玄一點，社會結構的問題。
大學到現在還沒倒正說明社會的需要，那為什麼大學沒倒，這才是應該思考的點，
: 辦學有成效的大學，
: 讓有心、有興趣、有能力朝學術研究的人去、讓專業的來，
: 當然興趣不等於能力，
: 不愛醫學也許可以念文學；
: 沒興趣念大學也許可以讓剩下百分之八十來；
: 入學考試審核也許還有很多進步的空間；
: 生涯規劃、興趣專長、「選擇」的問題也許還有很多值得討論的議題...
: 但我不理解，
: 就是有人愛每個學期拿個四、五萬給學店校長買股票，
: 又抱怨學不到東西、學費沒有用在學生身上...
: 只換來一張求職無用、沒興趣、浪費時間、也不知道學了什麼的文憑...
: 就是有些學店拿到補助款，不會花在提升教學品質上，
: 而是拿來裝修門面、蓋蓋像酒店的蚊子館大樓...學生電腦五、六年沒換過...
: 當然我無權替人決定什麼，也無權界定誰屬什麼社會階層，
: 但如果（至少）讓那些繳錢去學店的學生可以有另外一種選擇...
另一種選擇，是誰決定了他們的選擇？
是那群自認為正義的假考部隊，硬是切掉他們進大學的機會，
說他們應該去發展自己的專長，他們不適合念大學，
但回到社會上，不去念大學所面對的壓力會更小嗎？
起碼社會目前顯然並不鼓勵那些什麼電影、畫圖、電玩等
還是在更早之前，父母說他們去念高職會沒飯吃，他們應該去念高中，當大學生
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◆ From: 140.122.82.12
※ 編輯: Eous 來自: 140.122.82.12 (04/20 19:13)