Re: [請益] 這是哪一國理論-台南考績事件有感

[ledia (下班後才下棋)]

※ 引述《iloveantt (最愛的愛將轉學了)》之銘言：
: ※ 引述《ledia (下班後才下棋)》之銘言：
: :   老實說當掉後面 5% 我個人是覺得滿合理的
: :   當然前提是, 我從小到大在任何的評量當中
: :   無論是學校學科還是運動項目還是各類比賽... etc.
: :   都不曾看過全部都考 90 以上的情景
: :   (全都考 90 以上的評量本身也有鑑別度的問題)
: 建議你做個問卷 調查全台南縣被打乙等的那幾趴的老師都是怎樣的老師
: 真的都是不適任教師嗎?
  嘿, 評鑑方式有問題不是我有問題
  我沒有義務去幫你做個問卷吧

: 還有我不曉得你是用學生考試的分數來比喻教師的教學"積效"嗎?
  我試圖想說明, 很難遇到 "大家做得一樣好"
  以致於無法以任何鑑別方式去找出需要改進的後段份子

  我的比喻... 有這麼難懂嗎?

: :   大部份的情形中, 都有超過一成左右的人達不到評鑑要求的水準
: :   當然, 除了長春藤名校的例子, 能夠 "10% 的人都同分在前 1%" 之外
: :   今天評鑑之所以鄉愿
: :   原因並不在每個人都做得太好了, 無可挑剔
: :   因而選不出這 5% 的人
: :   而是評鑑本身並沒有客觀可以驗證量化的地方
: :   所以可以隨便指定今天犧牲你, 明天犧牲他
: :   評鑑可以量化, 用看得到的分數來代替
: :   沒有作票的空間
: :   如此一來對最後 5% 的人作處份才更有說服力
: :   不一定馬上要淘汰
: :   也可能對其評鑑中待加強的部份予以補強
: :   對團體中較弱勢較無表現的份子加以改善
: :   比起嚷嚷評鑑只會造成鄉愿而不思改進
: :   我相信會是追求進步比較有效率的作法
:   以上你說的是滿有道理的 我相信大多數的人都會贊同
:   但請試想 教師的教學 教學成果 哪些是可以客觀驗證量化的?
:   考試平均?得獎人數?教師滿意度?考上私中名校的比例?
:   我只是覺得教育這東西很難加以"量化"的
:   一量化就會有教師間的勾心鬥角
:   ex:萬一我的班上運氣好分到不少公課好的學生 又多才多藝 為班上爭取到很多榮譽
:   那也不代表是我的教學積效好 那只是"運氣"好罷了
:   很希望看到您說的"該補強"的地方是在哪?
:   這也是我一直在思考的問題
:   我贊成評鑑 也不怕別人來評 目前的教師評鑑是在試辦階段
:   但必需要全校校務會議通過才行 但我是少數贊成辦的教師之一
:   其他的教師都避之唯恐不及
:   一個團體中的確是有較弱勢較無表現的成員在 包括教師
:   但以現在的體制來說 這些教師他如果最起碼有做到他的教學工作
:   只要不犯滔天大罪 要淘汰他們很難很難...中國人不外乎"人情"
:   回文不少 感謝版友們耐心看完
  要量化的方式很多
  我不是專家, 講出來可能會被人嗤之以鼻, 被鞭得體無完膚
  不過如果能夠拋磚引玉, 讓大家一起思考的話我願意起頭談一談

  很多項目都是可以拿來建常模的
  比如說依不同程度分段的學生的學習進步程度
  同樣是原本 90 以上的學生
  你能幫他進步到哪裡
  同樣是及格邊緣的學生
  你能給他什麼樣的補救措施

  依照過去所有老師的表現做出一個常模
  然後比較你的表現是在多少標準差之內
  以之來當作評等的評比

  如果我是一個成績至上的教育學者
  我就會用這個方式來當評鑑標準

  當然成績不是唯一的標的
  我們可以採用各種標的相較於常模加權式的分數

  標的可以是透過匿名心理問卷而得出的 "學生快樂的程度"
  (如果你是信仰學習一定要快樂的人)
  標的也可以是教育部不事先公布範圍的課外讀物統一評量
  (如果你覺得課外讀物也是學習很重要的一部份)

  有數字就有常模
  有常模就不容易有主觀或人為的操作
  當然, 執行面也需要強而有力的規範去約束

  相信許多版上在教育界打滾多年的先鋒
  應該能想出更多完善的評量標的才是


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  有時候，遺忘，是令人快樂的。什麼時候？當然是有人傷了你的心的時候。
　存心傷你的那個人，固然是故意和你過不去，但是被傷了心而耿耿於懷的你
　，卻是和自己過不去了。所以，記性不好的人，通常會是比較快樂的人，也
　是比較不容易被擊倒的人。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.112.30.54
推 celiashe:若用分數來評比,個人覺得很不客觀
→ celiashe:以的學年來說,月考考卷事先老師都看過
→ celiashe:你要讓學生考高一點很簡單,技術性洩題
→ celiashe:這樣的話課業在前中段的學生成績就差很多
→ ledia:有問題要解決問題, 而不是去說制度不可行 :)
→ ledia:分數要做到客觀也不是不行
→ ledia:重點是打開心胸 多去想解法 而不是光抱怨
推 iloveantt:想聽聽您有何高見?怎樣才客觀？
→ ledia:我下班給你回覆