Re: [轉錄][國中] 國中女生的頭髮看了我頭就痛!!

[ledia (下班後才下棋)]

※ 引述《highlander (免死金牌)》之銘言：
: ※ 引述《ledia (下班後才下棋)》之銘言：
: :   請問學生染燙頭髮, 家長難道會不知情嗎 ?
: :   如果家長/監護人沒有意見, 為什麼非監護人能有意見 ?
: :   如果你看不過去, 為什麼不是直接跟監護人談管教方式 ?
:   我又不是老師.關我看不看得過去屁事?
:   我下面那段寫的不是中文嗎?家長是有參與學校自治事項的不是沒有.
:   規範是在參與下制定.立法並非針對個案立法.
:   乾脆說學生喜歡鐘響在外遊蕩.或不到校上課.
:   只要沒看到家長立即有意見.教育工作者也不能管.
:   教師法規定教師有管教的義務.不是只有家長才能管教.
:   也不是每個家長都有足夠的時間關心到小孩的教育.
:   教育者有其本身的義務與責任.不是全推給家長就算了.
  你又亂舉例子了

  學生有受教育的義務
  在外遊蕩當然是不行的
  與之跟管頭髮樣式對比顯然不倫不類

  我從來沒說過教育工作者不能管, 你在哪邊看到了?

  但是管教方式要透過跟家長溝通進行
  而不是主動去作什麼限制
  如果今天是家長提出要有限制而非校方或老師提出
  那我想會更加有說服力

  頭髮是家長每天見到小孩都看得到的
  我不相信在家長不同意之下小孩能在上面下工夫

: :   髮禁是指「對人的頭髮外型，訂立一定的限制，並且以懲罰和
: :   強制力要求其遵從的一種規範」
: :   我從來沒聽過你所謂 "陷入非黑即白的邏輯謬誤" 的說法
: :   請問這說法有否根據 ?
:   我說的是服裝儀容管理辦法.頭髮包含在一個人的服儀之內.
:   廢髮禁是廢除過去未經正當程序設的限制與不合理的懲處方式.
:   但是立法者並沒有說不能管理學生的服裝儀容.已經講過的東西幹嘛重覆一次.
  我說的是去除髮禁意即去除「對人的頭髮外型，訂立一定的
  限制，並且以懲罰和強制力要求其遵從的一種規範」

  不再能對頭髮外型訂定限制, 或者你可以訂定限制, 但不能
  再以懲罰或強制力要求其遵從, 我也不知道為什麼我還要重
  覆一次.

: :   (1) 衛生問題的確很重要, 不過我看不出與髮禁何干
: :   (2) 質疑染燙是否影響健康是合理的, 但是他無法用來支持你
: :       的染燙與衛生問題的相關性, 如果你能提出染燙真的會長
: :       久性傷害健康的實據, 我想會開始有一點說服力.
: :       再者, 關於 "未成年學生追逐更多金錢堆出來的花樣" 的
: :       論點可以不要再拿出來笑掉人的大牙了, 不然我們把所有
: :       遊戲機 Wii/PSP/NDSL 通通禁掉, 漫畫也全部不要賣了,
: :       最好連手機通通不准賣, 還要什麼例子我都可以舉給你.
: :       金錢觀念的建立如果是靠禁止來達成, 我保證這批學生一
: :       開始進社會獨立工作生活, 每個都會變卡奴
:    要講幾遍現在不是過去那種髮禁.
:    教師法不是我定的.服儀管理辦法也不是我訂的.拿來質問我幹嘛?
:    校方.家長.學生代表多數決民主程序決定的事.
:    你要質疑的是多數校方老師家長為何站在制定辦法管理的那一邊.
:    而不是站在無法無天那一邊.
  我要質疑的是, 辦法並非民主決定的事
  為什麼校方能夠一意孤行?
  理由我可以再說一次, 希望這次你能懂:

  頭髮是家長每天見到小孩都看得到的
  我不相信在家長不同意之下小孩能在上面下工夫

  另外我可以再講一遍, 髮禁就是髮禁
  並無分別過去那種髮禁還是現在這種借屍還魂的 "服儀管理"

: :   不要拿一些似是而非卻缺乏邏輯的論點出來講
: :   一個人到了十八歲並不會突然變懂事
: :   會有成年、未成年的分別只是管理上的無可奈何
: :   但是你必需去考慮到分級的必要性和合理性
: :   煙酒過早攝取之於健康的危害早已經是醫學常識了
: :   但, 髮型無關乎健康, 無關乎品性, 更無關乎學習效果
: :   除了滿足成年人的掌控慾望之外
: :   我不知道要還可以用什麼好理由去設限
:    無可奈何就是事實.除非你舉證否認事實.不然你只是在講你個人的想像世界.
  請問我需要舉證去否認什麼事實 ?

:    我已經講過不是頭髮長短的問題.
:    你不知道就說你不知道.不知道它法還是這樣立.
  以下引用 Wikipedia:

  2005年 7月23日反髮禁等教育團體舉辦 724髮禁你好走歡喜鬥陣告別式後，
  中華民國教育部長杜正勝已正式宣布髮禁解除。

  從此之後不應再對頭髮型式作出任何限制
  你不知道就說你不知道, 不知道它命令還是這樣下過了

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  有時候，遺忘，是令人快樂的。什麼時候？當然是有人傷了你的心的時候。
　存心傷你的那個人，固然是故意和你過不去，但是被傷了心而耿耿於懷的你
　，卻是和自己過不去了。所以，記性不好的人，通常會是比較快樂的人，也
　是比較不容易被擊倒的人。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.112.30.56
推 albert0968:原波講得好～學生放學後打撞球、打電動
→ albert0968:夜遊、搞小情侶，只要監護人沒意見，
→ albert0968:老師也別有意見才對～樂得輕鬆
推 doraz:老師本來就可以這樣"輕鬆"，管那麼多幹嘛？
→ doraz:打撞球、談戀愛，如果沒有犯法，又幹嘛管？
→ doraz:更何況現在一堆學校都有撞球社團了....
→ doraz:怎麼讓學生知道求學期間的學業很重要，這才
→ doraz:是老師應該好好去做的吧？我也知道用輔導的
→ doraz:用講的，很慢也很累，可是這似乎比較適當
推 albert0968:如果上述所說，跟學業沒有正相關，老師
→ albert0968:也懶得管吧～就像會管有沒有洗澡嗎？
推 albert0968:不過樓上是好老師～一定對每個學生輔
→ albert0968:導到晚上十點吧！
推 doraz:為什麼一定要輔導到十點？輔導如果可以用時
→ doraz:間就換來成果，那就不會有這麼多問題了。
→ doraz:老師不是聖人，聖人也不見得會教書跟輔導
→ doraz:至於與學業有沒有關係，我覺得很難說，
→ doraz:沈迷與否才是關鍵，否則籃球也會影響學業
→ doraz:幹嘛一定得扯到撞球。我也從國中就打撞球
→ doraz:還不是順順利利唸完大學
推 albert0968:也有道理，還沒沈迷就別管學生
→ albert0968:等沈迷了，再輔導一下，不行只好算了
→ albert0968:反正花很多時間輔導，也不一定有成果
→ ledia:娘子 快出來看大絕 XD
→ ledia:原來廢髮禁 == 不用管學生
→ plancklin:你不相信的還多著哩，這就是不在第一線
→ plancklin:線的人會講出來的，超級脫離現實的話語
→ plancklin:家長來拜託老師管教他小孩的衣著的案例
→ plancklin:你沒聽過？
推 doraz:不要講得好像只有你被家長要求過，如果家長
→ doraz:要求你把學生教到考上一志願，難道你就一定
→ doraz:要讓她們通通都上嗎？會死人吧？
推 doraz:疑？我好像誤會樓上了 囧
推 albert0968:廢髮禁≠不能管理學生的服裝儀容
推 albert0968:L大看不懂～
推 urasea:推
推 yuna:你當然可以管啊 但相對的學生也可以不用甩你
→ muxiv: 打撞球、談戀愛，如果沒 https://muxiv.com