Re: [轉錄][國中] 國中女生的頭髮看了我頭就痛!!

[ledia (下班後才下棋)]

※ 引述《jackshai (@@)》之銘言：
: 1. 髮禁是禁學生，又不是禁家長，身分本來就不一樣
: 2. 你可以說家長都染髮了，他們的孩子也可以靠背說:我爸媽都染了，為什麼我不能染
: the reason is simple.
: "規定就是這樣，不爽不要念"
: 不是有沒有說服力的問題
: 3. 要說父母是孩子的榜樣，所以父母染髮，孩子也可以染的話
: 那就沒完沒了了
: 孩子可以靠背說:為啥我爸媽可自己穿喜歡的衣服上班，我要穿制服?
:                為啥我爸媽被老闆罵，不爽可以辭職，我被老師罵還要裝乖
:                為啥我爸媽blablabla，我卻要blablabla
: 身分本來就不一樣
: 還是那句話:"規定就是這樣，不爽可以改規定or不要念"
: ps: 以前高中的時候，班長常常遲到，\
: 然後同學遲到的時候就說:阿班長都常遲到了，我們遲到一下會死歐
: = =
: 通常會講這種話的人，只是多一個藉口而已，就算班長不遲到，他們還是會遲到
: 只是在這種情況下他們有理由靠背而已
  就是因為 "規定就是這樣，不爽不要念" 這種觀念
  所以才讓東方的學生缺乏自省和思考的能力
  因為他們被教導無條件的信奉教條而不去思考原因

  而我也相信
  現在會要求髮禁的人也是因為深受以前信奉教條的影響

  The reason is never simple.

  每一個教條 (如果它有存在的必要的話)
  就得要給出能夠讓人信服的原因
  當教條受到質疑時也不能只用權威式的手段維持地位
  畢竟當學生們真正懂得儀容整齊的重要之後
  我們也不再需要這些教條了
  因為只有真正的了解, 才能讓他們不會走太遠

  而了解需要批判, 需要反省, 需要思考
  所以我個人非常反對無條件的教條式規範

  從以前我就是個很叛逆的學生
  老師如果能說服我, 我就會乖乖聽話
  如果拿一些狗屁不通的論調來唬弄我
  我也會不留情面的戳穿他

  畢竟在我的認知中, 當老師的, 要以身作則

  至於你所說的 "父母親都染髮了, 為什麼我不能染" 是一種藉口
  我倒覺得這是很自然的一種現象
  人的成長學習過程本來就是從週遭的人模仿而來
  這也是為什麼說學習環境很重要, 孟母要三遷云云
  同時也驗證了在他有自己思考的能力之前
  身教的效用是遠遠超過言教的

  因此, 1. 父母親的身教相對重要得多
        2. 教條總是言教, 影響力總是比較差
        3. 教條可能會延遲學生開始自我反省和批判的時間點

  不要頭痛醫腳, 理由也是在此

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  有時候，遺忘，是令人快樂的。什麼時候？當然是有人傷了你的心的時候。
　存心傷你的那個人，固然是故意和你過不去，但是被傷了心而耿耿於懷的你
　，卻是和自己過不去了。所以，記性不好的人，通常會是比較快樂的人，也
　是比較不容易被擊倒的人。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.30.49
※ 編輯: ledia           來自: 140.112.30.49        (05/23 14:32)
→ jackshai:我已經說了= =
→ jackshai:不爽 1.可以不要念  2. 可以讓他們改規則
→ jackshai:把時間花在頭髮上
→ jackshai:不如多念點書  = =+
→ jackshai:感覺討論沒交集  囧  還是就此打住吧
推 lancelet:所以現在已經開始改規則了
→ lancelet:但是有一群人想破壞這個新規則
→ jackshai:規則不是越新越好
→ jackshai:當然隨著時代演進，有些規則會被淘汰
→ jackshai:有些規則會被保留
→ jackshai:以髮禁為例，支持的人覺得儀容端整比較好
→ jackshai:反對的人覺得這是個人自由
→ jackshai:雙方都有理
→ jackshai:不是"新規則"就一定比較好
→ jackshai:也不是"舊規則"就一定比較差
推 uka123ily:這跟新舊權力交替沒關係 而是解釋問題
→ jackshai:舊規則被改成新的，後來發現不好，又改成
→ jackshai:舊的，也是常有的事情
→ uka123ily:規範面來說的確有爭議空間
→ uka123ily:而不是說不爽就拿出拳頭
→ jackshai:沒人提到權力交替阿= =|||
→ jackshai:好吧...我習慣把問題簡化...是我錯...
→ uka123ily:你說改規則  只會讓無助的人更無助
→ jackshai:回到最原本的問題，學生不想被髮禁
→ jackshai:可是該學校堅持髮禁...最簡單的方法
→ jackshai:念別間吧....
→ jackshai:why無助?  原諒我跟不上您的思考  囧
推 uka123ily:是可以念別間押 但是這樣有沒有歧視？
→ jackshai:歧視什麼.......
→ uka123ily:之前法國伊斯蘭教徒還吵能不能纏頭巾咧
→ uka123ily:跟學校用髮禁禁止入學不是差不多
→ jackshai:所以是誰歧視誰...?
→ jackshai:囧  我不是要挑釁...我是真的看不懂  囧
推 uka123ily:那個是說伊教女生上學不能戴頭巾
→ jackshai:所以是學校歧視依斯蘭教女生@@?
推 uka123ily:這個例子很明顯跟髮禁可以說異曲同工
→ jackshai:所以學校有髮禁=學校歧視想自由整理髮型
→ jackshai:的學生    請問我類比對嗎?  囧
→ jackshai:如果是照您的邏輯來類比的話
推 uka123ily:可以這樣說
→ jackshai:那...先撇開其規定合不合理
→ jackshai:照您的論點，所有規定均為一種歧視
→ jackshai:然後生活就到處充滿歧視  囧
推 yuna:我認為所為的規定是為了不造成他人困擾而定的
→ jackshai:所以造成他人困擾的人  都要被歧視
→ yuna:今天學生染燙自己的頭髮並不會造成他人困擾
→ jackshai:不應該是這樣吧  囧
→ jackshai:越來越離題了....XD
→ yuna:既然如此 為什麼還要規定要有髮禁呢?
→ jackshai:儀容整潔吧...前面有...
→ jackshai:你也可以講  我吸毒沒干擾到別人
→ jackshai:幹麻要抓我
→ jackshai:你也可以講  我只是在路上開車  又沒怎樣
→ jackshai:幹麻要臨檢我
→ jackshai:blablabla的   然後你還是被抓了  囧
→ jackshai:在新加坡連吃個口香糖都會被靠背  囧
→ jackshai:應該不是新加坡歧視口香糖吧  囧
→ ledia:你先入為主的觀念錯得太深
→ ledia:為什麼染髮是儀容不整 我真的不太能理解 XD
→ ledia:有些人染髮染得很好看的 你怎麼不表揚一下
→ ledia:拿吸毒來類比就真的是差很多了 囧
→ ledia:btw, 除非是例行臨檢, 駕駛人是可以拒絕的
→ ledia:而且吸毒成癮如果要看醫生也是浪費社會資源
→ ledia:還有, 不要拿新加坡來看齊吧
→ ledia:如果要生活在那樣的環境, 我寧可被統一 XD
→ ledia:念書不是唯一要做的事
→ ledia:弄了頭法也未必念不好書
→ ledia:總之我覺得你該練習多從各方面來思考
→ ledia:並非每件事都是非黑即白的
推 albert0968:你統計過嗎？你班上拿書卷的，都染髮？
→ albert0968:我遇到的，沒染髮的念得比較好
→ albert0968:或許你喜歡拿特例來代表通例
推 bookmost:所以沒染髮=書讀的好=有前途
→ bookmost:染髮=書讀不好=沒前途?
→ bookmost:這跟舊時代說台語是低等語言的價值觀沒兩
→ bookmost:樣...
→ bookmost:如果教育的目的是單純的只要求書卷,那板
→ bookmost:上有資格談教育的可能沒幾個
→ bookmost:一個班級30,40個人...書卷永遠只會有一個
→ jackshai:焦點早就被模糊掉了= =
→ jackshai:我一開始只是想討論老師是不是應該管教
→ jackshai:家長沒在管的小孩
→ jackshai:and to 樓上
→ jackshai:沒人說沒染髮=書卷  也沒人說書卷=有前途
→ jackshai:也沒人說教育的目的只要求書卷
→ jackshai:and finally  我從小到大  遇到拿前幾名
→ jackshai:的  沒有一個人有在染頭髮的
→ jackshai:當然你可以說我身邊的人不代表全部
→ jackshai:but 那是我的經驗
→ jackshai:越扯越遠= =  明明一開始是要討論管教
→ jackshai:XD
推 uka123ily:我可沒延伸到所有規定
推 albert0968:書讀好＝有前途的「機率」較高
→ albert0968:否則，好學校會挑課業最差的學生入學
→ albert0968:當然，總是會有特例存在
推 memes:讀書？其實只是在準備考試吧……
→ memes:準備考試=讀書？  書讀好=考試考得好
→ memes:其實只是要學生把打扮的時間拿來準備考試
→ memes:真正是在做教育的話，這些都是教育的一部份
→ jackshai:給uka: 如果他今天擺明針對幾個人(您舉的
→ jackshai:法國vs包頭巾的例子) 要說他歧視某某族群
→ jackshai:還可以接受，髮禁是不論你是誰
→ jackshai:是來念的學生，就被限制，這不叫歧視吧
→ jackshai:= =
→ jackshai:像一間餐廳規定黑人不準進入-->歧視黑人
→ jackshai:他規定不準所有人進入--> 歧視所有人?
→ jackshai:主要是看他針對所有人or少數特定族群
→ jackshai:來看他是不是有歧視某某族群的人
推 uka123ily:不就是限制 他對你選擇進行了限制
→ muxiv: 如果他今天擺明針對幾個 https://noxiv.com